男性向け・女性向けの違いについて語るスレ188 (584ﾚｽ)
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77: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/25(金)15:33 ID:o1IPDyBZ0(2/4) AAS
よく勘違いされるが「現実でもこういう目に遭えるんだ」
「落ち度のないイケメンが憎い、不細工（ただし自分に限る）だけがヤリまくれればいいのに」
「女たちは全て俺だけのために動いてるんだ ※本当にそうならシチュボみたく最初から設定のはず」
「ジジイは好かれるがババアは嫌われるんだ ※なんで女尊男卑漫画に来てるの？」
っていう余計な雑念が混ざってるエロ漫画が嫌われるのであって
萌えとエロしか中身がないエロ漫画は嫌われていない
泣けるエロゲのようなイケてるストーリー要素や本来の萌え要素を意地でも出させないのも余計な雑念の亜種
（ミソジニーよりもメタ目線で嫌いな作者に面白い売れる話を描かせたくない感情に近い）
いちごちゃんストロベリーみたいに本当に成功してる萌えやエロは、心の貧しい人にミソジニーと違った意味でネチネチネチネチ叩かれるしね
余計な雑念が入っている萌え漫画、エロ漫画は
省1
78: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/25(金)17:59 ID:o1IPDyBZ0(3/4) AAS
ギャルゲエロゲ萌え漫画と同様に
異性たちと比べて同性が空気なのは乙女ゲームも一緒だけど
乙女ゲームには「女尊男卑」（男が不細工や空気なだけではなく、竿役やミソジニストや社会不適合者として女たちに危害を加える様子が描かれていて「男嫌い、美少女やシチュだけ好き」「自己投影できれば顔無しでもいい」と読者に突っ込まれる仕様になっている）
に相当するパーツがない
だが男尊やフェミや半性愛でもない
「生えてくる彼くん」は男尊でも宝塚（百合攻めの亜種）でも理想でもなくホラーだと思う
79: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/25(金)18:17 ID:o1IPDyBZ0(4/4) AAS
ギャルゲエロゲ萌え漫画は
悪く言えば「男が女を襲いまくるミソジニー作品」
良く言えば「男たちが自分の欠点を隠す気がない」（一部の女性向けみたく、同性嫌いなのに同性好きな振りをする姑息なアリバイも作らない）
エロ被害者は描きまくるが、現実の嫌われる女（イケメン複数に囲まれることだけを考える。自分以外の同性と不細工が大嫌い。不細工以外に普通身長の美形も不細工扱いする。フェミっぽく萌え系のエロに文句つける癖に萌え系の都合のいい要素だけレディコミの自分総受けスイーツ展開に有効活用しようとする。
痴漢冤罪と同じことをブスに対してやる。夢女子と違った意味で他人が他人にモテたら他人ではなく自分がモテたことにする。防犯するブスよりもこのタイプの方が被害妄想が激しくて自意識過剰。）
と悪い意味の喪女は絶対に描かない
80(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7ed0-BI/k) 10/25(金)21:57 ID:L6UX5JT90(4/4) AAS
>>76
それもあるんだろうけど男性向けは少ない情報から独自解釈の半オリジナル構築するからってのもあるかもしれん
東方ボカロ派生とかボイロ二次創作とか男性向けでしか見ない文化だ
81(2): (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-xPPM) 10/25(金)22:17 ID:7K1o+AFs0(1) AAS
>>80
独自解釈の半オリジナル構築は攻め受けの当て嵌めがある関係上BL二次創作は全てそれありきで成り立ってるわけだし
むしろ女性向けの方がその傾向は強いのではって思う
82: (ﾜｯﾁｮｲ 8989-InNZ) 10/25(金)22:26 ID:h3mT1vT20(1) AAS
女性向けで有名なのはpixivレッド？
83: (ﾜｯﾁｮｲ 6d76-0qwM) 10/26(土)01:15 ID:Aesy1GnB0(1) AAS
男アイドルの追っかけの女オタクたちと
女アイドルの追っかけの男オタクたちの
百合カップルのように仲良しなオタ充たちと
平気で他人の推しを貶したり、異性カタログのうち1人だけ弄られ不人気要員を作ろうとしてコミュニティの一生化させたりする地雷オタク
の違いは第三者の誰もが気付きそう
84(1): ハンター[Lv.91][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3924-mVmp) 10/26(土)04:45 ID:VFOQ7BKj0(1) AAS
>>81
女性向けのそれは元々の情報量が少ないわけじゃないだろ
話の流れで重要なのは元々の情報量なのをお間違えなく
85: (ﾜｯﾁｮｲ 7ed0-BI/k) 10/26(土)07:19 ID:gf/7B7eM0(1/2) AAS
同じ「あいつは人の言うこと聞かねえな」だったとしても
男性は1聞いただけで勝手に10に膨らましてそんなこと言ってねえよになり
逆に女性は10聞いたとしてもその中の都合の良い1しか受け入れない
みたいな感じかもしれんな
86(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7ed0-BI/k) 10/26(土)08:58 ID:gf/7B7eM0(2/2) AAS
そう考えると男性向けが同人の同人とか三次創作とかオリ同人とかどんどんニッチに向かっていくのに対し
女性向けはジャンプとかの大作にぶら下がってその中で派閥争いするのかが読み取れるのかもな
87: (ﾜｯﾁｮｲ 7e15-6/Jd) 10/26(土)10:23 ID:tna25CWK0(1) AAS
>>84
消しゴムと鉛筆は冗談レベルだからなぁ
それで本気で長編描く人が沢山いたら膨らます人多いとなるだろうな
エルシャダイは本の数十秒のPVで大流行したけど
あれはゲーム本体が発売されたらこれじゃないって急速に萎んだんだったか
88: (ﾜｯﾁｮｲ 216d-xPPM) 10/26(土)23:35 ID:hF9/URZR0(1) AAS
>>80
それ系の男性向け独自解釈って、関心が世界観・架空世界の仕組みとかにも厚くあるのも大きいと思う
プラモ系でオリジナルカスタム機に、世界観の中でどういう地形や戦局で作られ、
社会情勢や経済状況とかからこういう形に落ち着いたーみたいなとこまで設定したりとか、
世界観が好きだからそういう創作になる
女性だとキャラがまずありきなことが多いから、親類縁者が生えてくるとかはあっても、
こういう形はとりにくいんじゃないかなと
89: ハンター[Lv.105][SR武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8924-5RLx) 10/27(日)00:52 ID:nKWAJBAv0(1) AAS
>>86
その考え方を見ると、確かに1を聞いただけで勝手に10に膨らまして勝手解釈で結論出してるんだとわかるね
90(1): 警備員[Lv.8][新芽] (JP 0Hb5-ndZZ) 10/28(月)17:07 ID:gibVOiViH(1) AAS
>>51
オタクっぽい漫画が女児に受けているというよりは
非オタ向けの女児向けがいよいよ流行らなくなってきているって感じじゃないのか？その中でもハニレモは比較的王道寄りの少女漫画だと思うけど
私の時である程度年齢行くと少女漫画特有の甘い雰囲気じゃ満足できなくなって少年漫画やゲームに刺激を求め始めるって風潮があって
それが当時よりもっと年齢下がってる可能性はありそうだね
91: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-1mA2) 10/29(火)00:05 ID:CbbZ0eiXM(1) AAS
>>81
攻め受けの定義や言葉の意味が原作ごとに変わるなら独自のオリジナル構築になるだろうけど
そうでないならどんなキャラや作品でも同じ設定やパロを使うタイプの作家になるのでは？
男向けで言うならどんなキャラでも巨乳にするとかどんな作品でも特定のギャグネタやるとかの特化作家みたいな感じ
あるいは多くの人が知ってる設定を共用したネタというか攻め受けシステムとして考えるなら個人の性癖じゃなくてもっと大きな枠になるか
様々な作品でこのキャラがスタンド能力持ってたらという絵を描いてるような人いるけどこっちの方が近いか
92: (ﾜｯﾁｮｲ 2b66-2ovg) 10/29(火)01:16 ID:Zn+CM54q0(1) AAS
女性向けが聖書の解釈で揉めるキリスト教派閥で男性向けは次々と生まれる新興宗教って感じ
だから女性向けは聖書に相当するメジャー作品が前提になる
93: (ﾜｯﾁｮｲ 7b36-8z+g) 10/29(火)20:58 ID:tdEqFf+n0(1) AAS
>>90
少女漫画と一口に言っても甘めのものって実はそんなに多くなくてヒット作は不良、俺様ヒーローとか性描写バッチリとか
どこかに刺激強めの要素持ってる作品が大半な気がする
94: (ﾜｯﾁｮｲ a989-YC9l) 10/29(火)22:02 ID:mu52YpwB0(1) AAS
そうなんだよねマガポケで薫る花が「少女漫画みたいな純愛！」って言われると正直首を傾げる
少女漫画よく知らん人のイメージする少女漫画は登場人物がみんな優しくてノンストレスなキラキラの甘々イチャラブしているイメージなのかな
95(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0bbc-TzxD) 10/29(火)23:59 ID:jL8kv4av0(1) AAS
恋愛しかしてない＝刺激がないって判断なのでは
96: (ﾜｯﾁｮｲ 2ba3-2ovg) 10/30(水)00:00 ID:7qe+0kKo0(1/3) AAS
少女漫画みたいな純愛！ ←まちがい
童貞が描いたみたいな純愛！ ←せいかい
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