[過去ﾛｸﾞ] 高橋洋一を論破したデフレ派の論客がいない件 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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953(1): 2017/07/01(土)17:45 ID:pjgUhMr2(4/10) AAS
>>952
それぞれの発言の意味がわからんくらい細切れにした発言を貼っても意味がないだろ。
前後に誰を対象にしてるか、どういう状況での発言かを示す情報が無いことには判断のしようがないぞ。
最低でも発言時期、その時の財政の緊縮具合等それくらい載せとかないと。
例えばアベノミクス開始当初の状況なら財政の出し方は十分と言えるくらいに景気が急加熱していたし
その時期のペースから考えて財政のペースはこのまま維持で金融緩和を進めるだけでいいっていうのと、
消費税増税後の財政の出し方のペースでは駄目だから財政出せ、減税しろってのは発言は一貫したものだが
それぞれ切り取れば全然違う発言をしてるように印象操作できる。
ここで反リフレやってる奴らはそういうのに騙されてる哀れな奴らばかりが目立つな。
954(1): 2017/07/01(土)17:47 ID:vgC4C3qV(7/8) AAS
大正義金融緩和軍最高や！財政なんか（ｒｙみたいなこと散々言っておいて
この期に及んで言い逃れかよ
朝鮮人以下未満の屑だなリフレ屑は
955(1): 2017/07/01(土)17:53 ID:pjgUhMr2(5/10) AAS
>>954
その発言のソースは？
956: 2017/07/01(土)18:28 ID:ohiCou2s(1) AAS
消費税増税反対は偽装な(/・ω・)/
みんなの党あたりは露骨だけど、緊縮財政して資産売却しろといっていたよな(/・ω・)/
あのブレーンだれだか知ってる？(/・ω・)/
リフレカルトの教祖の高橋洋一なんですよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
957: 2017/07/01(土)18:48 ID:vgC4C3qV(8/8) AAS
>>955
直近の原田の発言ですら金融政策のおかげで―（ｒｙとか抜かしてたわ
さらに言えばみんなの党あたりの消費税増税反対にしたって
まず（消費税）増税をする前に無駄を省いて構造改革で―ですから
リフレ屑が必死に竹中かばってるのもそういうことだ
958: 2017/07/01(土)19:08 ID:JxXjmvzl(2/3) AAS
仮にリフレ政策が正しくても果実は竹中一派が総取り
959(1): 2017/07/01(土)19:17 ID:9MVKLaPW(2/3) AAS
>>953
＞ それぞれの発言の意味がわからんくらい細切れにした発言を貼っても意味がないだろ。
非リフレ派の俺でさえ、>>925の元ネタ知ってるぞw
リフレ派主要メンバーの主張すら知らずに、
リフレ政策の何たるかを把握出来るのか？
バーカwww
960: 2017/07/01(土)19:22 ID:pjgUhMr2(6/10) AAS
>>959
お前らの場合元ネタ自体が偏向報道だったりするんだからあてにならんのだ。
961: 2017/07/01(土)19:37 ID:frt4X5g1(1/4) AAS
次スレは雰囲気が似ているスレへ
2chｽﾚ:eco
962(2): 2017/07/01(土)19:37 ID:TeK77hgQ(1) AAS
リフレ派にとって都合の悪い発言は偏向報道！
リフレ派にとって都合の悪い指標は消費税のせい！
963: 2017/07/01(土)19:40 ID:pjgUhMr2(7/10) AAS
>>962
だってお前らの言う偏向の発言集とリフレ派の普段話してる方針が全然違うんだから
お前らが偏向して集めてる以外ありえないだろ。
964(1): 2017/07/01(土)19:43 ID:frt4X5g1(2/4) AAS
リフレ派こそ積極財政派。
量的緩和の効果が波及しないうちに財政出動すればクラウディングアウトが生じてデフレ圧力が生じるだけ。
財政出動するのに使える財源は緩和マネーだけだということを熟知しているのもリフレ派だからリフレ派こそ積極財政派ということになる。
965(1): 2017/07/01(土)19:45 ID:JxXjmvzl(3/3) AAS
今は民主党政権時代より緊縮財政ですけど
966: 2017/07/01(土)19:46 ID:pjgUhMr2(8/10) AAS
その件もクラウディングアウトの生じない財政支出の方法はいくらでもあるんだからそっちで出せばいいってだけの話だからな。
減税や給付金ならクラウディングアウトの心配は無いのだから景気対策にはそちらで出せばいい。
公共事業は必要な分をしっかりとやっていけばいい。例えクラウディングアウトが発生しようとも必要ならばやるべきなのが公共事業の性質。
クラウディングアウトが発生しようが給付金や減税でその分余計に補えばいいんだから簡単だ。
967: 2017/07/01(土)19:46 ID:frt4X5g1(3/4) AAS
>>962
都合よく切り取られて偏光報道されているのは世界的に経済学者が主張していることだから。
世界的に中心を占めているのはリフレ派だから。
消費税増税は貨幣現象だからデフレ悪化する。
968: 2017/07/01(土)19:52 ID:frt4X5g1(4/4) AAS
>>947
食糧ネタで原田が主張していたが、またしても小泉政権の正しさが証明された。
>>964を実行したのが小泉政権だから小泉政権こそ積極財政となり、小泉政権により回復し、それを嫌がった福井が金融引き締めで邪魔したのは世界的な常識。
969(1): 2017/07/01(土)22:54 ID:78EeU8RF(1) AAS
リフレ派になる時点でもう頭悪いんだから見逃してやれよ……
970: 2017/07/01(土)22:58 ID:pjgUhMr2(9/10) AAS
どう見ても反リフレなんてやってる奴らの頭が致命的に悪いんだがな。
全体の文章を読んで意図を理解する読解力が足り無い奴ばかり。
反金融緩和の奴は特に論外レベルの頭の悪さだが。20年金融引き締めてデフレ経済やっててろくに成長してないのを見てもそういう発想になるってのはほんと信じられんわ。
971: 2017/07/01(土)23:00 ID:pjgUhMr2(10/10) AAS
反リフレとか言ってる奴らはだいたい日本語がまともに読めてないのが致命的。
議論をする以前の問題だよお前らは。
972(2): 2017/07/01(土)23:57 ID:9MVKLaPW(3/3) AAS
反リフレは、
金融緩和は必要条件だが、充分条件ではない、
と言ってるだけだろ
バーカ
973: 2017/07/01(土)23:57 ID:wnE0sUaz(1) AAS
>>912
まぁお前みたいな馬鹿は構造失業率が3%台とか思ってたんだろうな
974: 2017/07/02(日)00:03 ID:jdQ3cN7k(1/7) AAS
>>972
それリフレ派の理論そのままだろ。
金融緩和+インフレ期待を高めることが重要だというのがリフレ。
金融緩和だけでは駄目でインフレ期待を高めることを同時にやらなければ駄目だということを説いたのがリフレ派の人達。
だからお前らは日本語が読めてないって言われるんだよ。
975(1): 2017/07/02(日)00:10 ID:QUszSwtf(1) AAS
マネタリーベースの増加はインフレ期待を高めると相関関係のあるということを説いたのがリフレ派の人達なんだがｗ
976: 2017/07/02(日)00:16 ID:jdQ3cN7k(2/7) AAS
>>975
実際に高まってるだろ。
他に消費税増税や緊縮等のインフレ期待を下げる行動をすればその分インフレ期待が下がるってだけの話が何故理解できないのか不思議だ。
977(1): 2017/07/02(日)00:23 ID:PyW/K2yp(1) AAS
実際に高まらなかったと日銀のペーパーでも纏められてるんだがｗ
合理的期待から消費増税は織り込まれるということを説いたのがリフレ派の人達なんだがｗ
978(2): 2017/07/02(日)00:25 ID:IuZP/Z9C(1) AAS
次スレは？
979(1): 2017/07/02(日)00:28 ID:1h9slTsc(1) AAS
消費税増税するための金融緩和は財務省リフレだよ
980: 2017/07/02(日)00:29 ID:jdQ3cN7k(3/7) AAS
>>977
高まってるからこれだけ緊縮してても経済が堅調なんだろ。
何故そのくらいの事が理解できんのだ？
効果が無かったら緊縮のせいで経済がもっとズタボロになってるわな。
981(2): 2017/07/02(日)00:37 ID:h3euAb/g(1) AAS
BEIでも消費者でも企業でもエコノミストの期待インフレ率でもいいから把握しろよ。ＱＱＥ開始前より今高まってるの一つも無いからｗ
よくそんな認識でいくつもレス重ねてんな。恥ずかしくない？ｗ
982(1): 2017/07/02(日)00:39 ID:2QGcuHKx(1) AAS
（リフレを）信じる者は救われるー
カルト宗教だからしょうがないよね
983: 2017/07/02(日)00:40 ID:jdQ3cN7k(4/7) AAS
>>981
全体でのインフレ期待の把握と、個別の政策の効果は全く別の話だろ。
これくらいの区別ができないからお前ら話しについてこれないんだよ。
984: 2017/07/02(日)00:42 ID:jdQ3cN7k(5/7) AAS
現状のインフレ期待は不十分ってのは財政出せって言ってる全員の共通見解なんだから
緊縮姿勢なんとかしろってリフレ派も言ってるんだろうに
そういう話の流れを全く理解できてないんだこいつらは。
985(2): 2017/07/02(日)03:38 ID:b7feBS5f(1/3) AAS
インフレ期待を日銀単独で起こせると主張していたリフレ派の上念先生を否定する気か
986: 2017/07/02(日)05:09 ID:t2VBa+GS(1/11) AAS
>>978
雰囲気が似ているこちらへ。
987: 2017/07/02(日)05:10 ID:t2VBa+GS(2/11) AAS
>>978
雰囲気が似ているこちらへ
2chｽﾚ:eco
988: 2017/07/02(日)05:17 ID:t2VBa+GS(3/11) AAS
>>969
リフレ派ではない人がいないくらいに世界ではリフレ派が中心を占めているし、最新の世界標準理論になっている。
989: 2017/07/02(日)05:24 ID:t2VBa+GS(4/11) AAS
>>972
量的緩和以外は金融引き締め。
もはや長期金利が基準となっているし、量的緩和がなければ長期金利が上昇してクラウディングアウトを招いてデフレ圧力となるのは世界の経済学の常識として一致しているわけだから。
量的緩和は有効需要を創出させることも世界の経済学の常識として一致しているわけだから。
量的緩和こそ中心にしないやつは全員金融引き締めによるデフレ派となることも世界の経済学の常識として一致していることは既に教科書にまで出ている。
990: 2017/07/02(日)05:27 ID:t2VBa+GS(5/11) AAS
>>906
量的緩和により失業率を下げてから賃上げするしかないことは世界の経済学では一致した見解になっており、古典派でもケインズ理論でも述べられているところだから、教科書を読んでおくように。
こうした見解に賛成しないやつは反経済学そのもの。
991: 2017/07/02(日)05:34 ID:t2VBa+GS(6/11) AAS
>>965
リフレ派以外には積極財政を述べているのはいない。
量的緩和の効果が波及しないうちに財政出動すればクラウディングアウトが生じてデフレ圧力が生じるだけだから、量的緩和による効果が波及しないうちに財政出動を主張する人間は似非ケインジアンであり、似非積極財政派ということになる。
財政出動するのに使える財源は緩和マネーだけだということも同様。
992: 2017/07/02(日)05:37 ID:t2VBa+GS(7/11) AAS
統計は岩盤規制を守ろうとする人間やデフレを守ろうとするための算出方法となっていたり捏造されていたりする。
間接税がGDPやCPIに計上されているのはその1つであり、インフレ期待と消費税増税を同視させる中央銀行デフレ維持部隊が掘った落とし穴である。
量的緩和によりインフレ期待が生じれば有効需要が生じ、消費税増税はデフレを悪化させるのは貨幣現象により分かりきっているのは世界の経済学界の常識であり、ケインズもそのように述べているから教科書を読んでおくように。
993: 2017/07/02(日)05:39 ID:jdQ3cN7k(6/7) AAS
反リフレ連中は本当に工作が好きだな。
まともに議論できんのかね。
994: 2017/07/02(日)05:42 ID:t2VBa+GS(8/11) AAS
>>979
そう思うのは、間接税がGDPやCPIに計上されている旧日銀理論の統計の落とし穴に嵌まった証拠。
あいつら岩盤規制やデフレといった既得権を守るために落とし穴を張る連中だから。
量的緩和によりインフレ期待が生じれば有効需要が生じ、消費税増税はデフレを悪化させるのは貨幣現象により分かりきっているのは世界の経済学界の常識であり、ケインズもそのように述べているから教科書を読んでおくように。
995: 2017/07/02(日)05:46 ID:t2VBa+GS(9/11) AAS
>>981
世界的にも多くの経済学者が指摘しているように、統計は既得権者により捏造されているから。
自分の頭で正しい数値により統計を正しく読み取るのが重要。
異次元の量的緩和により期待インフレ率が高まっていたのに消費税増税により下がったのは一目瞭然だから。
996: 2017/07/02(日)05:49 ID:t2VBa+GS(10/11) AAS
>>982
リフレを認めないやつこそカルト宗教。
リフレを述べていない世界の主要な経済学は存在しないし、世界ではリフレ派が中心を占めているし、最新の世界標準理論になっているわけだから。
997: 2017/07/02(日)05:50 ID:t2VBa+GS(11/11) AAS
>>985
それは都合よく切り取られた捏造だから。
998: 2017/07/02(日)05:53 ID:jdQ3cN7k(7/7) AAS
>>985
日銀単体でインフレ期待は起こせても
財政単体でも妨害することが可能。
単純に足し算と引き算の問題だ。
上念も日銀に目標未達ならもっと金融吹かせと言ってるだけで
同時に減税や給付金等の提言もしてる。
999: 2017/07/02(日)06:53 ID:b7feBS5f(2/3) AAS
オカルト経済学リフレ派って何回も論破されても間違いを認められない点で
宗教に近い
まさに>>8
1000: 2017/07/02(日)06:55 ID:b7feBS5f(3/3) AAS
マネタリーベースと物価上昇率に相関があると言った高橋洋一とマネーストックをマネタリーベースで操作できると言った岩田、
どちらも世界的に否定されたオカルトであり、リフレ派はこの馬鹿の理論に立脚してる時点で失敗するのは当たり前
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