[過去ﾛｸﾞ] 【三橋貴明総合スレッド】其の14 (1002ﾚｽ)
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892(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)01:59 ID:3YiohRZ/0(13/26) AAS
極端な例を考えれば、感覚的にわかるよ
例えば、
・税金をゼロにして、財源を国債だけにする
・その国債は、日銀が買い取る
・日銀が保有する国債が永遠に増え続ける
これで物価が上がらないのなら、誰も何にも負担しなくて、国が回るｗ
893: (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-ObR6 [14.8.40.224]) 2019/04/19(金)01:59 ID:sYl1Hmst0(1/4) AAS
>>891
横レスだが、これに納得できる答え示してもらわないと寝られん
894: (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-16hX [210.250.66.46]) 2019/04/19(金)02:07 ID:M6lvxJQd0(11/38) AAS
>>892
その例は「日銀が国債を買ったから」物価が上がっているわけじゃない
政府が「支出を増やして」国民の所得を増やした結果「需要が増大して」物価が上がるんだよ
つまり物価が上がる上がらないってのは政府支出の量によるんであって、国債の処理方法とは何ら関係がない
895(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)02:12 ID:3YiohRZ/0(14/26) AAS
論点が違うｗ
俺は、円の価値が希薄化して物価が上がるでしょと説明したかった
つまり、税金を取らないなら、その分の負担を円の所有者が負担する必要があるってこと
896: (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)02:15 ID:3YiohRZ/0(15/26) AAS
だって、国が円建ての国債を発行してるわけだから
その負担は、将来の納税者か円の所有者かの2択になる
どちらかの負担が減れば、どちらかの負担が増える
当たり前の理屈
897: (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-ObR6 [14.8.40.224]) 2019/04/19(金)02:19 ID:sYl1Hmst0(2/4) AAS
>円の価値が希薄化されて物価が上がるはずだから
>物価が上がれば円の価値が下がる
抽象的で良くわからない上に、因果関係が逆転してて余計にわからん
日銀が国債を買い取ったあと、どういったプロセスで物価が上がるのか理解できてないようだ
898(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)02:24 ID:3YiohRZ/0(16/26) AAS
俺が言ってるのは、
政府が「日銀が保有する国債を永久に償還しない」という立場をとった場合は、物価が上がると言ってるだけね
将来の税金で償還するという立場なら物価は変動しないことは、金融緩和で証明されてる
899: (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-16hX [210.250.66.46]) 2019/04/19(金)02:24 ID:M6lvxJQd0(12/38) AAS
>>895
その希薄化のプロセスを具体的に説明して
900: (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-16hX [210.250.66.46]) 2019/04/19(金)02:27 ID:M6lvxJQd0(13/38) AAS
>>898
どういうプロセスで物価が上がるのか具体的に説明しなさい
金融緩和で物価が上がらないのは実体経済の需要が増えないから
リアルに誰かが支出をしない限り需要は生まれず、物価が上がらない
901(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)02:29 ID:3YiohRZ/0(17/26) AAS
プロセス
政府「日銀保有の国債は永久に償還しません（借金を踏み倒します）」
↓
国民や企業「つまり、円の価値が棄損するってことじゃん、円で資産を持ってると損じゃん、今のうち円を手放そう」
↓
円の押し付け合い
↓
物価の高騰
902: (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-16hX [210.250.66.46]) 2019/04/19(金)02:35 ID:M6lvxJQd0(14/38) AAS
>>901
なぜ円の価値が棄損するんですか
903(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)02:38 ID:3YiohRZ/0(18/26) AAS
円の価値が下がったと思う人が多いからでしょ
少なくとも俺は、すぐにでも資産をドルやゴールドや株に代えておくかって発想になるけど
そういう人がいるってことは、円の価値が棄損されてる
904: (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-16hX [210.250.66.46]) 2019/04/19(金)02:42 ID:M6lvxJQd0(15/38) AAS
>>903
なぜ下がったと思うの？
国民の何割がそう感じるの？
データは？
905(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)02:47 ID:3YiohRZ/0(19/26) AAS
そんなの知るかよｗ
でも計算はできるんじゃないの
世の中に出回ってる円での資産の総額を400兆円分希薄化すれば、何%価値が下落するかってのは、
政府が信用を無くした分のペナルティで理論的な値よりさらに価値が下落すると思うけどｗ
906: (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-16hX [210.250.66.46]) 2019/04/19(金)02:52 ID:M6lvxJQd0(16/38) AAS
>>905
だから国民の何割が円の価値が下がると思うの？
君の主張の根幹だよね？
もちろん客観的なデータがあるんじゃないの？
907: (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)02:57 ID:3YiohRZ/0(20/26) AAS
具体的な数字で予想できるわけないでしょ
くだらん
908: (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-ObR6 [14.8.40.224]) 2019/04/19(金)02:58 ID:sYl1Hmst0(3/4) AAS
データで納得させてくれないと寝られないんだが
909(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)03:02 ID:3YiohRZ/0(21/26) AAS
すげえ、わかりやすい例え思いついちゃったよｗ
自社株買いをすると、企業の株価が上がるじゃん、なぜなら出回ってる株の数量が減るから
国債の償還ってのは、企業の自社株買いみたいなもの
だから、政府が「日銀保有の国債の償還は永久にしない」と開き直るのは、
企業の株価は、これからする自社株買いを織り込み済みなのに、企業が自社株買いを中止したようなもの
当然、株価は下落する
つまり、政府が回収予定だった円を回収しないのなら、円の価値は下落する
910(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)03:03 ID:3YiohRZ/0(22/26) AAS
データも何も、俺は最初から数字なんて出してないだろ
インフレになる可能性が高いといってるだけで
バカばっかりかよこのスレ
911: (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-JNgg [60.104.6.29]) 2019/04/19(金)03:05 ID:3YiohRZ/0(23/26) AAS
俺は、これで、このスレと三橋さんから卒業するわ
お前らおつかれ
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