アナリティカル・マルキシズム／分析的マルクス主義 (775ﾚｽ)
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175: 2011/06/23(木)00:32 ID:wxKrLY77(1/10) AAS
それが人間の本質のひとつです。
労働と言う概念が現れたのは人間史にとって新しいことです。
補食を労働と捉えるかで変わりますが。
さて相対的で変化を見られなくなる意味がさっぱり意味不明です。
まず不況というのは一つの基準であり好況の反対語です。
ですから基準が既に内包されています。
労働でも機械設備でも住宅設備等々、好況のから変化した状態を
記述すれば良いだけです。
スタンダード石油は「タイタン」というロックフェラーの伝記をお読みになるか
ネットでお調べください。
省16
176: 2011/06/23(木)00:41 ID:wxKrLY77(2/10) AAS
むしろ私は疎外よりクロマニヨン仮説
に立つ立場です.クロマニヨン人と我々の生理反応のレベルはほぼ同じです。
たとえば鬱は正常な反応かも知れません.野生で危険にあった際
反応刷るという意味で，そういう意味で主体性もありますが、文明に対する
人間の適応、人間工学的な民主主義を取る立場です。
そこでは動物的なセックスや飯の問題もどう文明的に処理していくのかが問題となります。
マルクス自身セックス突きですしね。メイドをはらましているし。子供も喰えないのにたくさんです。
まあエンゲルスの援助を経済観念の無さで食いつぶしたらしいですが。
177: 2011/06/23(木)00:46 ID:wxKrLY77(3/10) AAS
セックス突き−＞セックス好き。
178: 2011/06/23(木)00:55 ID:wxKrLY77(4/10) AAS
アナマルの方？
どうやらヘーゲルとか違うにおいがしますが.
私は共産趣味から飽きたらず近経中級を学習中の身です。
森嶋は面白かったです。
5章までしか直観で史か読めてませんが数学ってここまでできるのかと驚きました。
正直言うと数式にはやや面倒くささを感じていたんですが、むしろやる気が出ました。
感謝致します。
179: 2011/06/23(木)01:10 ID:wxKrLY77(5/10) AAS
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
スタンダード石油どうぞ
180: 別スレ65 ◆jPpg5.obl6 2011/06/23(木)18:24 ID:5aKHdNkl(1) AAS
だからマルクスの言う『流通』はその流通じゃないだろ･･･
単なる『市場』の言い換え．
181: 2011/06/23(木)19:35 ID:wxKrLY77(6/10) AAS
じゃあなんなんだよ。わかったふりこくな
182: 2011/06/23(木)19:44 ID:wxKrLY77(7/10) AAS
だから市場＝流通だろう。だからこういう事市場において剰余価値は出ない
と言う事。マルクスの言ったのは。詰まりは剰余価値が出るのは売り買いではなく搾取が基本で技術進歩
とかの特別剰余価値もあるがやがて一般医は消え去る。どころは独占市場でも独占流通でもいいが
売り買いの場で剰余が出てることが現実。
もう正直うんざりだな。こんなあたりまえのことを繰り返すのは
183: 2011/06/23(木)19:46 ID:wxKrLY77(8/10) AAS
脳をノックしてこんこん。詰まってますか？
184: 2011/06/23(木)19:50 ID:wxKrLY77(9/10) AAS
マルクス―売り買い、市場、流通で剰余価値が出ない。
現実、スタンダード石油でもどこでもー売り買い、市場、流通で剰余が出る。
いい加減切れるぞ。
185: 2011/06/23(木)19:58 ID:wxKrLY77(10/10) AAS
ああわかった物流だと思ったんだな。
だから生産で独占しても、物流で独占しても市場は独占市場になると言う事。
売る奴が一人しかいないから。
186: 別スレ65 ◆jPpg5.obl6 2011/06/24(金)04:48 ID:FOhQ7Vmb(1/4) AAS
嫌仮に独占市場でも『流通』では『搾取』は起きないだろ･･･
それは『詐取』だろう? マルクス的定義から言ったら『搾取』には
当らない。どこかで繰り返している商人の『詐取』みたいなもの。
現実には市場における完全独占状態は無いけど。
187: 別スレ65 ◆jPpg5.obl6 2011/06/24(金)04:49 ID:FOhQ7Vmb(2/4) AAS
独占市場では独占市場であるが故にマークアップ率が高いだけで
それは『搾取』なのか･･･?『詐取』じゃねえの?
188: 別スレ65 ◆jPpg5.obl6 2011/06/24(金)05:03 ID:FOhQ7Vmb(3/4) AAS
それは『価格体系』(疎外体系)の中で100円のモノを200円で売っている
に近い状態。その『スタンダード石油』から買う『資本家』はどうすんだ?
『搾取』されているのか?単なる『詐取』のせめぎ合いに近いんじゃね?
189: 別スレ65 ◆jPpg5.obl6 2011/06/24(金)05:19 ID:FOhQ7Vmb(4/4) AAS
その『不変資本』を供給する『スタンダード石油』から買う資本○○は
『価格体系』の中で仕入れ値にさらにマークアップする為売価を大きくする
だろう。名目賃金が一定の状態なら下流の『流通』の所で最終消費者に
つけが巡り巡って回ってくるから『搾取』に近い状態が起きはする。
190: 別スレ65 ◆jPpg5.obl6 2011/06/24(金)20:19 ID:/hHZe7rC(1/2) AAS
つまり聞きたいのは独占状態であれ,何であれ,『流通』の段階で仮に
『搾取』が起きるならそれは『搾取対象』が別個の個別資本だ,という
事．何だそりゃ? 内部留保を溜めている『資本家』Aから搾取するってか?
余りにマルクスの剰余価値とかけ離れすぎだろう。『価格体系の中』=
(疎外体系の中)での騙し合いという意味なら解らんでもない。
191: 別スレ65 ◆jPpg5.obl6 2011/06/24(金)20:47 ID:/hHZe7rC(2/2) AAS
結局個別資本間の競争時の一時的に優位に立った者(例えばIパッド)の一時的な
利潤を搾取として考えているとしか思えん．そしてそれはマルクスが言うように
追いつかれる．(Ex.AU)
192: 2011/06/24(金)23:14 ID:gXHIWy/H(1/5) AAS
だからこういう事だよ。まず独占はそうは追いつかれない。
今ほとんどの基本的な財は寡占状態にあるんだよ。
寡占と独占は違うがそれが競争市場、これは近経の用語だがマルクス
が理論の裏付けとしている市場はこれでほとんどない。スタンダード
石油は独占禁止法〈シャーマントラスト法）にひっかかって分割された
んだが石油のセブンシスターズ手の聞いたことあるだろう。今は合併
したがエクソンモービルとかな。食料メジャーだって世界的なのは二
社なんだぜ。カーギルとＡＤＭだ。
それを知らないで一時的ってのは単なるお前さんの勉強不足だ。
それに俺が糾弾したいのは搾取ではなく剰余の問題だ。資本を解明した
省10
193: 2011/06/24(金)23:26 ID:gXHIWy/H(2/5) AAS
それにお前さんお好きな疎外の出てきた経哲草稿ではマルクスは商人資本
と言って市場＝流通で剰余が出ることを認めていた。ところが資本論にい
たってそれを撤回して搾取が資本の基本ときた。それももあるだろうが一部
にすぎんよ。まともに剰余を語れない資本論を振りかざしてああだこうだ
言ってるのが俺にとっては腹が立つし、社会変革の弊害だっつううの。
お前さんはどうせ会社を経営しているとか言ってるからぼんぼんだろ？
知的好奇心でやってるわけだろ。
俺なんか実際中小企業の労働者で不当な目にあって今ようやく公務員に
なれたから抜け出せたが体をこわしたし死ぬまでこの恨みは忘れん。
こういう不当な事をやる会社や社会や政府にも憤るがこういうモノを批
省2
194: 2011/06/24(金)23:34 ID:gXHIWy/H(3/5) AAS
それに疎外と言うが主体性を取り戻したところで文明の問題が出てくるよ。
いわゆるクロマニヨン問題だ。これはクロマニヨン人と現代人の生理反応
は基本的尼僧は違わないって事。だから主体性を取り戻して疎外解消だっ
てたってめでたい話だよ。人間のクロマニヨン的生理的文明への適応問題
が問題として残るだろうよ。
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