経済学って学問なの？ (552ﾚｽ)
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174(2): 2012/10/08(月)01:06 ID:xcKPKzZe(2/3) AAS
>>167
＞需要と供給である程度影響はあるけど価格は 決まらない
影響があると自分で認めているのでは？
＞ついでに言うと 原油価格が暴騰した時石油の生産が極端に落ちたわけではなかった
なぜ落ちる必要がある？ 需要が増えて（需要曲線が上にシフト）供給曲線が一定だとすれば、生産は増大するわけで何の矛盾もないが。
＞需要と供給は大きく変化してないのに暴騰した 投機マネーで価格が上がった
ここが間違い。これは（投機目的で）需要が大きくなったから石油の価格が上がったんだろ？ 多くの人が投機目的で石油をたくさん欲しがったから
価格が上がったんだろ？ 需要が変化していない？ それは嘘だ。需要が増大したから価格が上がったんだよ。
175: 2012/10/08(月)01:06 ID:AoPXeQvM(3/4) AAS
前者が悪いでしょｗ
初歩から脱してより批判レベルが上がれば全く別の議論ができるんだからｗ
176: 2012/10/08(月)01:19 ID:zoh7Ysft(2/7) AAS
>>174
石油の需要が伸びているところに中東不安が重なっただけで極端に需要が増えたから
値上がりしたのではない
需要と供給と投機をごっちゃにしているところがいいねｗ 現在経済学だな だから
ゲーム理論とか必要なんだよなwwwwwww
177(1): 2012/10/08(月)01:29 ID:DIocACkv(2/6) AAS
176は何が言いたいのか全然分からんなぁ。
174の言うとおりに見えるが。
なんでゲーム理論とか現代経済学とか出てくるの？
178(1): 2012/10/08(月)01:32 ID:0hQHhhwP(3/8) AAS
>>177
なら、まず原油の需要曲線と供給曲線を特定してくれ
179: 2012/10/08(月)01:49 ID:AoPXeQvM(4/4) AAS
原油だけ特定してなにか意味あるの？
180(1): 2012/10/08(月)01:56 ID:DIocACkv(3/6) AAS
>>178 特定してくれ、ってそれっぽい需要曲線描いてアップしろ、って意味？
それなりな弾性値とかが読み取れるようなグラフ描けというなら俺には出来ないが。
174のレベルなら需要曲線は単調減少、供給曲線は単調増加、くらいで十分に思うが。
っつーか何が言いたいんだ？ほんとに。
181: 2012/10/08(月)02:07 ID:zoh7Ysft(3/7) AAS
>>174
石油の消費量を需要 石油の生産量を供給と言い換えただけでわからなくなっちゃってるなｗ
さすが経済学 単位を取るための学問ｗ
誰も需要曲線と供給曲線を引く意義を答えられないｗｗｗｗｗ
そんなのも分からずにドヤ顔で経済を語るなよ
182(1): 2012/10/08(月)02:10 ID:0hQHhhwP(4/8) AAS
>>180
需要曲線がシフトするって平気で使うけど
シフトした際に曲線の傾きは変化しないんだよな？
もし変化するならそもそも全く別の曲線を引き直すことになるから
理論的に説明したって言うよりむりやりこじつけるだけなんじゃ？
そもそも需要曲線が存在するんじゃなくて取引の成立した
価格と量の組み合わせが存在しているだけではなくて？
次に曲線の傾きが変化しないのならその根拠を示して！
183(2): 2012/10/08(月)02:22 ID:DIocACkv(4/6) AAS
>>182 上にシフト、と言う場合、傾きが変化しても、任意の価格で需要量が元の値以上であれば議論の内容に変化は無いと思う。
そして普通は傾きは変化すると思う。
投機マネーはファンディメンタルとは関係ない、と言いたかったのかなぁ。
経済学だとファンディメンタルかどうか、とかは区別しないんで意味が分からなかったが。
184(1): 2012/10/08(月)02:30 ID:0hQHhhwP(5/8) AAS
>>183
>任意の価格で需要量が元の値以上であれば
言いたいことはわかるんだけど、これをどう証明するんだよ
１００円のときの需要量
２００円のときの需要量
３００円のときの需要量
どうやって計測するの？
俺には毎度都合のいいに線を引いているようにしか見えないね
185: 2012/10/08(月)03:10 ID:pcOdGNQt(1/2) AAS
よくも飽きずにうんこを叩いたり擁護したりするよね
186: 2012/10/08(月)05:08 ID:Y0QsAo9F(1) AAS
気分によるとしか言えない学問
187(1): 2012/10/08(月)10:43 ID:2qrn3vYe(1/2) AAS
>>170
t期の景気の状態と、t＋1期の景気の状態って相関するとは思うので、
景気→金融政策の逆因果を完璧にコントロールしてるとは思えないです。
188: 2012/10/08(月)12:03 ID:zoh7Ysft(4/7) AAS
需要曲線と供給曲線をひいてなにやってんの？？
と聞いているのに何が言いたいか分からないと言う奴が多すぎるw
経済学の基本とされていることなのに答えることができない時点で 今の経済学
はうんこだと分かる
発想が古いんだよ アダムスミスの時代は店頭価格表示というものがなく(日本の越後屋はあった）
店の親父の言い値が価格だった つまり品物に対して客が多ければふっかける事が可能だった
だから需要と供給で価格が決まると言う発想が出た
しかし現在は定価が一般的である なぜなら効率がいいからだ いちいち客に応じて価格設定などせず
どんどん売って一定の利潤を上げることができるからだ
価格の安定は経済成長の基本である 今の株や為替なども値動きを抑える方向に向かったほうが
省3
189: 2012/10/08(月)12:38 ID:ry/xeseu(1/2) AAS
じゃあ定価は何で決まるのか？
定価は時間を通じて永久に変化しないのか？
190(1): 2012/10/08(月)12:42 ID:ry/xeseu(2/2) AAS
＞今の株や為替なども値動きを抑える方向に向かったほうが経済成長に貢献するだろう
根拠は？価格が調整されずに債券市場の需給が調整されない状況の方が明らかに問題
そもそも株や為替の交換が市場によって行われ逐一価格が変化するのは経済学がそう指南したのではなくて、
市場参加者にとってそれが効率的だから大昔からやってるだけのこと。
191: 2012/10/08(月)12:54 ID:DIocACkv(5/6) AAS
>>184 需要曲線のちゃとした形が分からない事はあるんじゃないかな。
調べられる場合もあるだろうけど。
定性的な特徴織り込んでるだけの場合はおっしゃる通り毎度都合の良いように引いてるだけだが。
別に定性的な特徴を織り込んだだけの一般の関数に対して数学的にやりたいならやれば良いと思うが、そこにこだわる気持ちは分からんなぁ。
むしろそういう方向に進みがちな昨今の経済学を批判する気持ちの方が自分は理解しやすいが。
192(1): 2012/10/08(月)13:12 ID:S3Cvk90s(1) AAS
バカ文系がやってる時点で終わってる
193: 2012/10/08(月)13:35 ID:R/FP/21K(1/6) AAS
>>192
え？文系理系問わず経済学をつくってきたけど？ｗ
ところで君は理系なの？ｗ
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