【現代古典派経済学】塩沢由典【複雑系経済学】 (314レス)
【現代古典派経済学】塩沢由典【複雑系経済学】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/
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110: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 13:38:19.21 ID:uB94Fc2+ >>109 修正ではあるが、新古典派のみなさんが抱いている誤解を正しただけだ。致命的な欠陥 があるが、その欠陥を「忘れれば」、DSGEはArrow-Debreu流の一般均衡理論を前提に しているということ。 >>100 の趣旨をより正確に解説しただけ。 これでも >>102 >>109 さんはDSGEがまともな科学と思いたいわけ? DSGEは、上のように理論的に破綻しているし、計量の実態としてもPaul Romerに批判さ れたように、研究しているフリをしているだけ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/110
111: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 13:47:34.85 ID:uB94Fc2+ >>108 は、一般均衡理論、主流派経済学、塩沢理論の異同 (どこが異なり、どこが 基本的に一致しているか) を理解もせずに、ただ非難していただけ。 どうせ知らない・分からないなら、もうすこし素直に勉強してみようと思ったらどう? きちんと質問すれば、丁寧に教えてやるよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/111
112: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 14:02:05.57 ID:FIgzIckS 勉強より研究したら http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/112
113: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 15:31:51.75 ID:X1el5g5D 塩沢が対案だせず、歴史的感想に終始してるのは事実であり、 それを信者は認めたくないんだろう。塩沢に就職斡旋してもらったのかい?ww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/113
114: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 15:44:35.85 ID:S8QqpOtR 【911、311】 46分、旅客機激突、46分、大津波発生 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1552206681/l50 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/114
115: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 16:03:52.82 ID:PRDpGrtK 僕は塩沢先生の考えに興味があって、ときどき覗くだけだが、 最近は前よりかなり本格的な議論があるようだ。 僕の専門は、経済学より計算科学で、いまは人工市場に興味をもっている。 塩沢先生の関心は広すぎて、常人にはなかなかカバーできないと思う。 だから、それぞれ自分の専門に近いところで塩沢先生がどういうことを やり、やろうとしているのか分かる範囲で解説してみたらどうだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/115
116: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 16:08:14.34 ID:PRDpGrtK ということで、僕の専門というか関心の範囲の事情をすこし解説しておく。 人工市場の研究は、もちろん欧米やアジアにもあるが、日本に限って言うと 二つの動きがある。ひとつは、東大の和泉潔先生が始められたもので、 もうちょっと古いが『人工市場』(2003)という本がある。もうひとつは、 U-MARTで、これは経済学者と工学者(情報工学)の共同で始まったものだ。 和泉先生の人工市場は、ほとんど独力で始められたもので、3年間の新聞を 読んで、どういう記事が株価に影響したかというようなところから研究を 始められている。 U-MARTは、おもに東工大と京大の先生方によるものだが、研究のアイデア を最初にだしたのが塩沢先生で、U-MARTという名前の名づけ親でもあるそうだ。 U-MARTの一番の特徴は、ABS (Agent-Based Simulation) だが、人間も参加 できる形になっていることだ。こういうシミュレーションは世界でもU-MART だけだ。こういう形でのシミュレーション研究を考えられたのは、シミュレ ーションをどう本格的な経済の研究ツールとして生かしていくかという、塩沢先生 固有の考えがあったからだと思う。 詳しいことは省くが、U-MART関連だけでも、雑誌論文以外に、以下の4冊の 単行本がある。 (1) 『進行市場で学ぶマーケットメカニズム(U-MART)経済学編』(2006) (2) 『進行市場で学ぶマーケットメカニズム(U-MART)工学編』(2009) (3) Artificial Market Experiments with the U-MART (2008) (4) Realistic Simulation of Financial Markets (2016) (1)(3)(4)には塩沢先生の寄稿された章があるが、(4)の巻頭に置かれている A Guided Tour of the Backside of Agent-Based Simulation という論文では、経済という複雑な対象を研究するには19世紀のような概念的 研究(文学的研究)や20世紀の数学的研究だけでは不十分で、ABS はそれら 二つを補完する重要な研究装置になるだろうと言われている。 さらに一般にいうと計算(Simulation)は、理論と実験(計測)に次ぐ第三の 科学的研究方法だとされていて、これは工学方面の人たちにもかなり支持 を得ている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/116
117: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 16:16:04.22 ID:X1el5g5D まあ、U-MARTは塩沢が長くいた市大では ほぼ衰亡してきてるように、彼が技術的基盤を作ったわけではない。 進化経済学会は新マルクス経済系の人が多いため、批判中心で 中身が進展しないわw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/117
118: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/11(月) 20:58:05.86 ID:uB94Fc2+ >>112 「勉強より研究したら」 お二人の仲を裂くようで悪いが、 >>101 >>108 >>113 >>117 と読んでくれば、 >>101 以下さんに研究する能力が ないことは明らかでしょう。せいぜい勉強してもらう以外にない。それも怪しいかも。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/118
119: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/11(月) 21:46:18.96 ID:zDwUI4au 塩沢批判に敏感だw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/119
120: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 12:02:43.32 ID:C/4ZkZf2 つーか、>>101 >>108 >>113 >>117 て、結局、大阪市大にうらみがあるだけの雑音氏だった。 最後のレスで馬脚を現したね。こういうのは無視する以外にない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/120
121: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 15:22:10.58 ID:OFpC5qtH >>16 中間財が入っている独占的競争モデルなんて あるよね。そういうのをやりたければやればいいのに。 スラッファの貿易論ならリン・マインウェアリング ?だったかな?のものが入らないとおかしい。 リンさんてオーストラリアのおばあさんだよね。 昔ならいざ知らず今だと貿易論にスラッファの入る余地はないよ。 まず、利潤率が外からしか決めれないということ自体 問題。それがどう説明できるのかの説明がないとだめ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/121
122: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 15:24:55.87 ID:OFpC5qtH 青木昌彦が第一の起業、第二の起業という風に言っていたように、新しい プロジェクトを作ってそれに賭けてたみたいなことをしてたようだけど、 塩沢さんは研究所にいたときにお世話になったせいかそういう影響を受けてる かもしれないね。だから都市経済の大学院を作ったり、複雑系と言い始めたり、 進化経済学会と言い始めたりしたんだろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/122
123: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sae] 2019/03/12(火) 15:29:06.76 ID:OFpC5qtH >>105 一般均衡理論は空論じゃないよ。 それ普通に経済学で使われてますよ。 さらに拡張されてファイナンスにも 使われてますよ。 そういう一般均衡理論に対する代替物 なんて作れませんよ。定式化が問題で、 どう定式化するかが難しかったと アローは書いてたな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/123
124: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 15:31:56.14 ID:OFpC5qtH 塩沢さんはこんなところでなぜか批判されてたのか。 驚いた。 別に批判されるほどのことはしてないと思う。 塩沢さんのスラッファの勉強についての唯一といえる貢献が 数理経済学の基礎 あの本はいいね。アマゾンでアブラハムフロイスべレビ売ってたけど 買わなかった。今更スラッファもなかろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/124
125: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 15:36:55.52 ID:OFpC5qtH >>94 イートンコルツムって ちゃんと定式化するのが難しくて ルーカスと誰かの共著が別の雑誌に 載ってるやつじゃなかったでしたっけ? 確かこれについて解説みたいな論文書いてるの、 あったと思う。勉強不足だな。自分 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/125
126: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 15:41:05.88 ID:OFpC5qtH 塩沢さんってちゃんとした大きな業績を作れた人だと思うけど、 そういうことをしなかったような気がする。 人の性格というものなんだろうな。 じゃあ自分はというと、何にもしてないな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/126
127: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 15:46:03.67 ID:OFpC5qtH 塩沢さんは固定資本の論文なんかを外国の雑誌に載せれるように頑張るべき だったんだよね。いろんな論文が出てるけど、塩沢さんの論文は悪くないと 思う。踏ん張らなかったのかもしれないね。でもそんなことずーーっと昔の 話でどうでもいいことなんだね。スラッファなんて研究テーマとしてやってる 人なんてゼロに近いんだから。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/127
128: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/03/12(火) 16:16:20.98 ID:Khscdv0f 一般均衡論は、経済事象は相互関連してるという概念として認められるだけ。 定式化が空論だから、理論として空論なんだよ。検証もされていないし役に立たない。 経済思想史みたいな文学部的論及をやってると △も▼に見えるってこと。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/128
129: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/03/12(火) 16:57:56.62 ID:9EzxZD0R >>115 >>116 だが、なぜか急に投稿が増えたみたい。 U-MARTはそれ自体できちんとした提案で、「対案」などいうより もっと独創的なものだとおもう。 専門が情報系なので東工大と京大をあげたが、そのほかにも筑波大学、 千葉工業大学、防衛大学、大阪府立大学などの先生方が関係している。 経済系では中央大学、京都大学、大阪市立大学、近畿大学などの先生が 参加している。 こういう大きな研究プロジェクトは、どの大学でという感覚はない。普通に ネットワークでやっている。、成果も世界に誇っていいものと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/economics/1547004935/129
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