[過去ﾛｸﾞ] 教員の早期退職問題について (638ﾚｽ)
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143: 2013/02/10(日)10:42 ID:MYvIaVdP(1/2) AAS
埼玉県にはもっと色々な事情があったのではないだろうか。
かなり、ひどい退職強要があったみたいだし。
144(3): 2013/02/10(日)11:49 ID:Udp7lKDA(1/4) AAS
>>140
会社で変換ミスの文章出すのは致命的だよ。当然の事ながら。
少なくとも、社会人として人を批判しようとするなら、責任を持って文章は書かねばね。
それは、社会人としての常識だね。
>>142
では、そのまともな情報発信とやらの方法を、具体的に書いてみて下さい。
社会人として、組織に属する人としての存在をきちんと認識した上でね。
145(1): 2013/02/10(日)12:43 ID:LA/fuAQ0(2/3) AAS
>>144
おいおいｗ何と言っていいのやらｗ
２ちゃんと会社の区別も付かないとはさすが世間知らず「教師」だね（爆）
何を言っても無理だよ何故ならお前はクズ公務員の代表教師であり
その仕事がすごいと勘違いしているバカだから
俺はわきまえて仕事をしている
146(1): 2013/02/10(日)12:47 ID:9fi1rWpk(1/3) AAS
?先ず、何が問題となっているかを見ようとする。
?何故、そこに問題があるのか、を考えようとする。
?どのようにしたら、解決出来るか、その方向を考える。少なくとも軽減を考える。
?その問題が解決されるとしたらどういうことになるのか、を考える。
↑しかし「らしい」ところがひとつも見えないね
147(1): 2013/02/10(日)13:12 ID:1/W8TkBr(1) AAS
辞めたい奴はどんどん辞めて貰えば良いんだよ。
わずかな金が惜しくて、生徒見捨てて逃げる奴なんか一刻も早く教育界から去れば良い。
いつも言ってるように「代わりはいくらでもいる」からな。
そうして辞めた輩は、事実上2度と教壇に立てなくすればいい。
非常勤での雇用拒否は無論のこと、私学にも知事部局から圧力かけて、非常勤でも雇うな、とかなｗｗ
148: 2013/02/10(日)14:22 ID:fp8A7SfL(1) AAS
教員＝聖職者という時代遅れの認識を改善せよ。担任が辞めることで人生が変わる奴なんかいない。選択の自由を批判する暇あったら国会議員にでもなって法律変えて縛れ。
149(2): 2013/02/10(日)14:56 ID:yuzdH8vw(2/7) AAS
>>144
自分は教師ではない。>>142は「教師は無責任、などと断定出来ない。
何故なら1000人は責務を果たすのだから」という客観的事実を何故
発信しないのか、という事を疑問に思ったからそう書いたまでだ。
本来は、教師ではない立場の自分がそんな事を言うのは『お門違い』
であって、>>144の如く「情報発信とやらの方法を、具体的に書いて下さい。」
などという自ら問題解決を図ろうとする意志の無い「教員」という存在を
無残、且つ冷徹に炙り出す結果になったに過ぎない。
150: 2013/02/10(日)15:16 ID:56A0dDgi(1/2) AAS
教師をひとくくりにして話をしようとするからズレが生じる。
151(1): 2013/02/10(日)15:27 ID:9fi1rWpk(2/3) AAS
>>149
君ずっとイチャモンつけてるばかりで何一つ中身のあることを言えないね
ただ長いだけ
152(1): 2013/02/10(日)16:03 ID:yuzdH8vw(3/7) AAS
>>151
君、偏差値低そうだね、先ず枠組みを提示しているのだから、それに対する
自身の意見なり述べるのが先でしょ。
153(2): 2013/02/10(日)16:28 ID:9fi1rWpk(3/3) AAS
>>152
はあ、
馬鹿丸出しの煽り書き込みしてスルーされてるのに
「煽られてるほうが意見を述べるのが先」？
そうやって煽る馬鹿ほどすぐ逃げるんだよね
>>125とか俺の書き込みで、ずっと返信待ってるんだけどさ
せっかく意見書いても逃げられるってパターン、嫌なんだよね
コテハンでも付けるか、もしくは少し本気出して頭のよさそうな書き込み見せてよ
偏差値低い？笑っちゃうね
偏差値だけが自慢の社会不適応ニート君ですか？
154: 2013/02/10(日)17:01 ID:yuzdH8vw(4/7) AAS
>>153
なんだ、>>125にあるならそう言ってくれよ。自分は別のおかしな奴と思ったぜ。
先ず、校長、教頭、教育委員会のセクト主義。それはその通りだと思うな。民間
企業とて業種によっちゃあ酷い閉塞感の所もある。公務員の世界と違うのはそういった
所は自然淘汰されていく事かな。教員でも「凡人」はいるし、民間にも「凡人」はいる、
の下りは部分的にはそうだろう。但し、一般企業と教育現場では『商品』(なんて言うと
モンペあたりは騒ぐんだろうけど)が違うから、民間企業よりも『商品管理』への高い
能力を要求されるべきとは思う。コテハンは兎も角、アンカー付ければ話が錯綜しなくて
済むな。
155: 2013/02/10(日)17:17 ID:yuzdH8vw(5/7) AAS
>>153
それと>>146はケプナーとトリゴーの、KT法のごく最初のテーマであって
前のどっかで書いてた人風に言えば、一部上場企業の人材育成戦略としては
「なんだ、あれかよw」というもっとも「らしい」ものだよ。別に公務員たる
教師を貶めて言うのではないよ、誤解無きように。民間企業ってその位熾烈
なんだよ。
156: 2013/02/10(日)17:56 ID:Udp7lKDA(2/4) AAS
>>145
少なくとも社会人なら、そういう非論理的な話の展開はしないね。
中高生、それもレベルが低い部類の連中はそういう展開を好む様だが。
157(1): 2013/02/10(日)18:05 ID:Udp7lKDA(3/4) AAS
>>149
＞「教師は無責任、などと断定出来ない。 何故なら1000人は責務を果たすのだから」
＞という客観的事実を何故発信しないのか、という事を疑問に思ったからそう書いたまでだ。
ウソをついてはいけません。
>>142
＞前にも書いたが 今回の早期退職問題に関しても、
＞まともな情報発信すら碌に出来ない連中だ。
「疑問に思った」ではなく、明確に「まともな情報発信すら碌に出来ない連中」と断定してますね。
それに対して
>>144
省4
158: 2013/02/10(日)18:11 ID:56A0dDgi(2/2) AAS
部活スレとかで「教師は給料もらいすぎ」とか「大して仕事をしていない」とか言い続け、
教育板でしかかまってもらえないので延々と粘着しているヤツですからおかまいなく…
159(2): 2013/02/10(日)19:49 ID:lQ1IrJ0t(1/2) AAS
教員はたいへんよ
これは他の現業公務員から転職した自分も実感している
手当ないから手取りは減ったしね
忙しい原因は、主に組織が未熟だってこと
情報の蓄積と参照性やノウハウの伝承なんてものが欠如している
だから忙しいし、要注意の保護者に対するツボも引き継がれず個々に一から対処法を模索している
行事の分担や分掌も無駄に多岐にわたり、しかもそれぞれで練った計画を全体会議で延々と揉む
管理職もそれぞれの業務の進捗を確認・指導せず丸投げで、遅れた時に初めて発覚し右往左往
ま、「夏休みは教員も休み」とかは論外の批判だけど、年休消化の機会ではあるね
学校ごとの研究授業の支離滅裂さは、各教育委員会で統一、振り分ければノウハウたまるのにといつも思う
160: 2013/02/10(日)20:38 ID:MYvIaVdP(2/2) AAS
自分が楽な仕事をしていると他人も同じだと思うもんなんだな。
ねたみみたいなもんか。
161: 2013/02/10(日)21:06 ID:lQ1IrJ0t(2/2) AAS
学校は多くの人が通過しているから、実態を把握していると思っちゃうんだろうね
コンビニバイト見たら、レジ打ちだけやってると思うようなもの
宅急便の運ちゃんは、トラック転がして届けてるだけと勘違いする感じ
行事の調整、施設・備品の維持管理、各種法定書類の作成などなどが見えていない
それだけなら一般的な公務員と同等の暇さなんだけど、研究や公開授業が無駄
教育委員会肝入りや自治体内の学校の周年事業、独自研究集団、強制的に受ける研修……
そのたびに相身互いで人出ししてるから、準備・検討に加え見に行くなどで学校を空ける
統一して管理しようとすると、必然時間外活動に食い込むから組合との兼ね合いもあり混沌としたまま
自縄自縛で忙しくなっているという面がある
162(1): 2013/02/10(日)21:11 ID:yuzdH8vw(6/7) AAS
>>159
組織がイカレていて機能不全に陥るのは、民間企業も同様です。しかし
業務の引き継ぎや情報の共有は絶対必要ですね。QC活動は企業でも必須、
海外でも「カイゼン」の語句として広く知れ渡っています。教員の世界
でも改善は可能と思いますよ。
>>157
下らん誘導尋問まがいをする前に、あんた個人の考えとか意見とか無いの？
まだ>>159さんのような書き込みを見れば、どう思っているか考えているかが
分かるから、それに対しての議論は成立、進展しますがね。
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