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日本サッカー最大の問題は育成年代指導者の意識 (349レス)
日本サッカー最大の問題は育成年代指導者の意識 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/
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26: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/05/28(火) 22:07:44.67 ID:UFIV9wJt0 >>1 同意。だが、これはS級ライセンス制度に問題がある。さらに日本社会全体にも問題がある。 S級ライセンスに関しては、日本サッカー界では、最上級のサッカーに関する知識を学ぶ場であり、 S級ライセンス制度が出来たことで日本人指導者のレベルが上がってきたのは間違いないと思います。 Jリーグでも外国人監督よりも日本人監督が結果を出してきているんですが・・・ やはり、ヨーロッパの世界トップレベルの監督と比較するとS級ライセンスに改革の必要性があるのは明白。 【日本サッカー界の問題点】 1 Jリーグの監督は40代以上ばっかりで高齢化が進んでいる 2 日本を代表する監督が育っていない 3 UEFA加盟国では監督の若返りが進行している(30代がゴロゴロいる、中には20代も・・・) 4 W杯で上位の国は自国監督である(過去の優勝国は全て) 日本のサッカー監督の平均年齢は高すぎると思っています。 JFAの監督は固定循環を繰り返すか、もしくは外国から監督を招聘するのか、 どちらかがメインになってしまっているのが現状です。こんなんでは世界に勝てるわけありません。 欧米・南米の国々では、選手の育成以上に、監督=リーダー養成に力を注いで、 ユリアン・ナーゲルスマン監督みたいな型破りな指導者が誕生しやすい風土にしています。 また、W杯の歴史を見てみると、過去20大会におけるすべての優勝国の監督は「自国出身」であるという事実があります。 他国出身の監督がW杯で優勝をした例は一度もありません。 日本のサッカー指導者が高齢化している原因としてはサッカー界に限らず、日本社会では「長い下積み」が美徳とされる傾向があります。 だがしかし、世界は違います。欧州も中国・韓国も「下積み」の時間は「時間の無駄」「非効率」と判断してガンガン削っていて、 その分の時間を「創造的破壊」「イノベーション」を起こす為に使っていることに、日本人は気付いていません。 だから最近の日本経済は「創造的破壊」「イノベーション」をおこせないから低迷しているのです。 こんなんではサッカーでも韓国に並ばれ、抜かされるのも時間の問題です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/26
27: __ [] 2019/05/28(火) 22:58:52.00 ID:/U9WTNbr0 >>26 気合いの入った長文レスをありがとう 高齢化に関しても、S級ライセンス講座の不透明さについても気になる処で、全く同意なんだけど この手のレスは、代表板の主流を占める瓦斯サポ、脚大サポ、桜大サポには人格攻撃の連打を喰らいやすい 今のJFAによる”田嶋エリートプログラム”の既得権益に吸血し続ける為には、今のヘドロのようなJFA体制が一番都合が良いから こういう育成界改革のハナシには、レスがつかなくて集団ハブリスレになりがち まあ2020JFA会長選挙で田嶋が落選しちまえば、一番スッキリ改革が進むのだろうけど ”老害”という日本社会の病巣を治癒するには、長い根気とエネルギーが必要 当座には最近一気に進めようとしている、JFAのスペイン化路線 コレへの賛成論も反対論も、建設的な批判視点を晒す前提でこそアリだと思うのに サッカージャーナリスト界は、神戸のリージョ監督への批判論すら口を閉ざしがち 一体どうしたら良いのだか、自分にも混迷しちゃって、とりあえずこんなスレを立ててみた次第 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/27
28: a [] 2019/05/29(水) 19:37:14.98 ID:AmNAcyYM0 問題は育成年代以降では? 柏レイソルU-18 Alkass International Cup 2018準優勝 http://www.reysol.co.jp/academy/results/2018/18-alkass.php Alkass International Cup 2019 第3位 https://www.reysol.co.jp/academy/results/2019/18-alkass.php 2019茨城国際ユース(U-16) https://www.goalnote.net/detail-standings.php?tid=10090 グループA 1 鹿島アントラーズ 2 全北現代 3 水戸ホーリーホック 4 PALMEIRAS(ブラジル) グループB 1 横浜Fマリノス 2 茨城県選抜 3 SPARTA ROTTERDAM(オランダ) 4 広州恒大 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/28
29: __ [] 2019/05/29(水) 20:14:55.35 ID:mlQJ6fZd0 >>28 どうレスしたら良いのか迷っちゃったけど 茨城県選抜は、各地のユース昇格で落第した最下位候補だったんだよね でも彼らが横鞠ユースをねじ伏せたなど、 この2年ほどは雑草高体連の急伸と、鹿島ユースなど超エリートクラブユースの”慢心”を感じる事例は多いな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/29
30: __ [] 2019/05/29(水) 20:21:53.37 ID:mlQJ6fZd0 >>28 とりあえず問題は広汎に渡ると思ってる 単純には、小中学校の給食費を100%国庫負担に変えて、2.5倍の予算UPでタンパク質をガバガバ食わせれば、アスリート化方面の難題は一挙に解決すると思ってる まあ何はともあれ、ボトムアップからの苦言のガラス張り化など、組織内の風通しが非常にドロドロしているとは感じるね。最近のJFA育成部門 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/30
31: __ [] 2019/05/29(水) 20:28:55.99 ID:mlQJ6fZd0 >>28 プロ入り直後の出場機会激減問題だけに問題をなすりつけて良いとは思わないけど (現にその対策たる、瓦斯・脚大・桜大でのU23のJ3リーグ参加という実験室には問題山積み) 当座には各地で盛んに行われている、Jリーグ控えvs大学サッカー部のTRMへの、ネット中継や太鼓隊の導入など、短期的に対処できる策は数多いと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/31
32: , [] 2019/05/30(木) 16:57:05.48 ID:YaobVQNz0 指導者の問題もあるけど 選手も小学校の体育で素人がトーキックをしたらビビッて禁止にしてしまう風潮が一番ダメなのでは? そこは教師よりもサッカー少年がすぐ抗議してルールを変えちゃうからそれでメンタルとフィジカルが育たないんだと思う。 他のスポーツやってる子のトーキックにビビってるようでは世界どころかフィジカルエリートがサッカー選ばなくなる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/32
33: __ [] 2019/05/30(木) 20:21:35.69 ID:kx7uGXZ00 >>32 ”風潮”と一言で括ろうにも、その内容は膨大な多岐にわたるだろうけど ↓のブログでド真剣に論じられているように、田嶋JFA時代に入ってから、日本の学生サッカー人口は急減に転じている http://blog.rcn.or.jp/soccer/ http://blog.rcn.or.jp/wp-content/uploads/2017/05/9c427f4b34fb5ebe7375d4e92f1066f1.jpg >フィジカルエリートがサッカー選ばなくなる は紛れもなく現出していると、自分も思う だけど真に危惧すべき状況とは、その減少させた最高責任者=田嶋幸三JFA会長に 危機感が全く薄いコトだと思う https://bunshun.jp/articles/-/1301 >サッカーは世界ナンバーワンのスポーツです >日本のサッカー界がその魅力を発信していく力があり、代表チームがそれを披露すれば裾野は自然に広がるものだと思っています >少子高齢化は我々の力ではどうしようもない >日本サッカー協会は47都道府県の地域協会から成り立っていますから >ここ20数年、地域に根差すということをやってきています 熟読すればするほどムカつくんだが、地域協会の責任であり、JFAとしては代表チームの強化だけに励めば良いというスタンスらしい・怒 でもTOP責任者がそれじゃ、絶対駄目だろーっ! まさに、このスレのタイトルたる >「日本サッカー最大の問題は育成年代指導者の意識」 が、JFAの中でヘドロのように腐ってきているんだと思う 自分としては、来年1月に開催される(?)、JFA会長選挙にて意識も人も入れ替えるしかないかなって思っているんだけど、 この蟷螂の斧はどこまで届くのだろう。。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/33
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/30(木) 20:42:58.02 ID:cKM2VB/P0 中井や久保が10年後も持ち上げられてたら良いね〜(棒 まあ日本の育成は欧州流にまず戦術を叩き込むより自由にやらせて個を伸ばすブラジル流だからな どっちが良いとか悪いとかはザックですら言及しなかったけども ある意味サッカーはボクシングと同じハングリースポーツだから 日本がこのまんま貧しくなり続ければ自然と強くなるんじゃねえのw? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/34
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2019/05/30(木) 20:49:04.28 ID:cKM2VB/P0 あ、それからJのチーム数減らす その代わり待遇を良くする J1の平均年俸は1億くらい欲しいね なんせ野球に比べて稼働年数低いからね あとブラジル化の原因となってる夏場のリーグ戦をやめる事 適温が摂氏10度と言われてるのにそんな環境でやったら勤勉なサッカーやったら死ぬ そうなれば育成も自然と欧州流になって行く 筋肉付け過ぎると夏場もたないからフィジカル強化を加減しがちなのも変わって来る 取りあえずトップカテゴリーのマクロ環境変えてみないとね 細部弄っても結局その国の風土や民族性の影響のがでかいんだから ブラジルは何時まで経っても欧州サッカーはやらんだろうしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/35
36: あ [sage] 2019/06/01(土) 07:59:40.23 ID:IjWpejIu0 育成指導枠なんて元Jリーガーの天下り先にしかなってないからな 子供の親も有名選手に教えて貰いたいという需要もあるのは理解するが必ずしも元Jリーガーが指導者として最適かといえば疑問 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/36
37: __ [] 2019/06/02(日) 04:55:18.45 ID:oHE+S7WY0 >>34 >日本がこのまんま貧しくなり続ければ自然と強くなるんじゃねえのw? ある意味、正鵠を射てるかもね 小野伸二などの79年組は、クラブユースは稲本など黎明期だったけど、それだけにハングリーさを備えてて、体幹がしっかりした、個の判断力の優れた未曾有の人材を輩出した 当時の選手は肩からブツかられても倒れない。高原とか その後のクラブユース界から、押されたらすぐ倒れろみたいな指導がはびこるようになって、ハングリーさが失われていった このように自分は貧乏チーム好きだから、その後段の >それからJのチーム数減らす >その代わり待遇を良くする 論には、まるっきり逆で大反対 日本人はチヤホヤしても増長しやすい 今、足りないのは大型CFWだけど、こういうタイプは29才あたりで芽を出す事が多いから、若い世代で次々クビ切り路線は育成大失敗の元凶だと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/37
38: __ [] 2019/06/02(日) 05:04:57.84 ID:oHE+S7WY0 >>35 >トップカテゴリーのマクロ環境変えて VARの導入と、審判基準のプッシング緩和化 その目的とは、倒れないたくましい選手を育てたい 実は相反する政策だけど、どうバランスを取るかは、JFA、特に都道府県サッカー協会の責任が重要だろうね 審判を昇級させるのは、都道府県サッカー協会のドロドロした密室政治で決まるから マクロ環境に関しては他にもヤマ積み 自分はTRMや紅白戦への太鼓隊導入とネット中継を押してるけど、他にも数多い そういう腹案は、現場の優秀で能動的な指導者こそ溜まっているはず なのにそういう組織内意見の風通しが、最近急に電通側から封殺されがちで、JFAトップダウン(スペイン風塗り潰しとか)にどんどん舵を切っているのは、強い不快感 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/38
39: __ [] 2019/06/12(水) 17:40:43.43 ID:+dtUeOb20 U-17日本代表 アルゼンチン遠征(6/6-16) メンバー・スケジュール http://www.jfa.jp/news/00021391/ 【選手】 GK 1 佐々木 雅士 ササキ マサト 184 cm 75 kg 柏レイソルU-18 12 松原 颯汰 マツバラ ソウタ 179 cm 72 kg 流通経済大付柏高 DF 3 半田 陸 ハンダ リク 177 cm 70 kg モンテディオ山形ユース 15 村上 陽介 ムラカミ ヨウスケ 183 cm 77 kg 大宮アルディージャU18 4 下川 太陽 シモカワ タイヨウ 162 cm 61 kg セレッソ大阪U-18 17 鈴木 史哉 スズキ フミヤ 163 cm 57 kg ベガルタ仙台ユース 13 横川 旦陽 ヨコカワ アサヒ 175 cm 64 kg 湘南ベルマーレU-18 2 鈴木 海音 スズキ カイト 182 cm 68 kg ジュビロ磐田U-18 5 中野 伸哉 ナカノ シンヤ 167 cm 49 kg サガン鳥栖U-18 MF 14 有田 恵人 アリタ ケイト 171 cm 61 kg 川崎フロンターレU-18 10 荒木 遼太郎 アラキ リョウタロウ 170 cm 60 kg 東福岡高 8 成岡 輝瑠 ナルオカ ヒカル 170 cm 56 kg 清水エスパルスユース 6 田中 聡 タナカ サトシ 173 cm 67 kg 湘南ベルマーレU-18 16 相良 竜之介 サガラ リュウノスケ 172 cm 61 kg サガン鳥栖U-18 7 三戸 舜介 ミト シュンスケ 158 cm 50 kg JFAアカデミー福島U18 20 遠山 悠希 トオヤマ ハルキ 170 cm 63 kg 京都サンガF.C.U-18 FW 9 若月 大和 ワカツキ ヤマト 170 cm 68 kg 桐生第一高 18 津久井 匠海 ツクイ タクミ 178 cm 73 kg 横浜F・マリノスユース 11 唐山 翔自 トオヤマ ショウジ 178 cm 65 kg ガンバ大阪ユース U-17日本代表 9-0(前半3-0、後半6-0)U-17アルゼンチン代表 https://www.jfa.jp/news/00021598/ 得点 43分 若月大和(U-17日本代表) 44分 若月大和(U-17日本代表) 45分 若月大和(U-17日本代表) 54分 唐山翔自(U-17日本代表) 63分 杉浦力斗(U-17日本代表) 69分 杉浦力斗(U-17日本代表) 80分 津久井匠海(U-17日本代表) 84分 唐山翔自(U-17日本代表) 87分 唐山翔自(U-17日本代表) スターティングメンバー GK:佐々木雅士 DF:中野伸哉、半田陸、鈴木海音、鈴木史哉 MF:成岡輝瑠、横川旦陽、相良竜之介、三戸舜介 FW:若月大和、津久井匠海 サブメンバー GK:松原颯汰 DF:村上陽介、下川太陽 MF:有田恵人、荒木遼太郎、田中聡、遠山悠希 FW:唐山翔自、杉浦力斗 交代 HT 相良竜之介 → 唐山翔自 、 鈴木史哉→ 遠山悠希 61分 三戸舜介 → 有田恵人 、 半田陸 → 村上陽介 、 若月大和 → 杉浦力斗 73分 中野伸哉 → 下川太陽 、 成岡輝瑠 → 田中聡 このメンバーのボランチ >158 cm 50 kg JFAアカデミー福島U18 には、日本サッカー界全体へのショウザフラッグとして、自分はどうしても大反対を刻んでいる この一見好試合には、長期テーマごとに後述してみたい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/06/13(木) 22:05:46.23 ID:AWo0KBpj0 「アメリカはいつ、リオネル・メッシを生み出せるのか?」 そう題した、アメリカのMLS公式によって作られた動画がある。 https://www.youtube.com/watch?v=mMCmU0Updeg ↑に対する返答として書かれたJon Townsend(ジョン・タウンゼント)記者の 「アメリカがメッシを生み出せない理由」という記事は、アメリカ合衆国の育成環境に鋭く切り込んだもの。 世界随一のスポーツ大国と言われ、多くの才能を眠らせていると思われていた アメリカ代表の直面する育成環境問題は、アメリカのシステムの多くをコピーしている 日本の育成とも共通性があったものだった。 Can Major League Soccer produce its own Lionel Messi? (No, it can’t) https://thesefootballtimes.co/2015/01/15/can-mls-produce-its-own-lionel-messi-no-it-cant/ ↑で指摘されてる問題(日本とアメリカには共通する課題が多い) ・才能があるサッカー少年を探すスカウトマンが少ないし、スキルも足りていない ・アメリカでは日本と同じく、「両親がユースチームにとっての顧客」となるけど、 両国ともに両親が経済的に安定していることが成功の鍵になってしまう。 要するに欧州・南米みたいに「貧乏でもサッカー選手になれる制度」がない ・一番致命的なのはユース世代の指導者が足りないし、待遇も悪い ・大学や高校の指導者に依存するアメリカや日本の育成システムでは、 子どもの頃からプロの指導者に育てられてきた欧州・南米各国の選手達と戦うのはキツくなってしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/40
41: __ [] 2019/06/14(金) 02:16:33.93 ID:fx188a9K0 >>40 サンクス。 映像と断片的なヒアリングだけだけど、W杯予選でパナマに競り負けたアメリカサッカー人の深刻な暗さが印象的だった (後半のリンクはエラーが出た) ちょうど他スレでも同じ話題が流れてるけど https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557118994/185 >一番致命的なのはユース世代の指導者が足りないし、待遇も悪い JFA田嶋会長が、日本全体のサッカー指導者のクオリティの底上げを目論みたいのなら。 日本中にS級ライセンス取得者を10万人にまで伸ばせるように、講習内容をトコトン通信教育化+実地高校生以上指導8年とかに簡便化して 現在、実質400万円近くの費用がかかる噂のS級ライセンスを1/10の費用まで減らせば、日本人とサッカー文化との距離はもっと縮まるのになあ、とは感じてしまった でも今じゃ既得権益の大要塞みたいになってるからなあ。交通の便が極端に悪い筑波大閥が仕切るS級講習 大会議室での座学なんて、でっきる限り御茶ノ水のJFAハウス内に収れんさせれば良いじゃないか。 それでどれだけ日帰り圏人口が増えて、高校サッカー部ベテラン監督たちに、本当にプロ選手を目指せるだけの指導ノウハウが広く伝播する事やら・・・ まあJFAの最高幹部層は「選民意識の既得権益」にしがみつきたがって、門外不出のノウハウ利権だなんて、絶対出したくないワガママを振るっているんだろうけど。 S級ライセンスの講習動画を全部YOUTUBEに流せたら、当のチビッコサッカー少年たちに素晴らしい意識変革をもたらせるのにね アメリカなんかでもそういう動きはないのかな? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/06/18(火) 20:20:21.76 ID:EwYccz0/0 >>41 FIFAの統計によると、アメリカのサッカー競技人口は約2450万人である。 これはサッカー王国のブラジルやドイツなどを大きく上回っている。これでは「選手層が薄い」という言い訳はできない状態 アメリカと日本は、「両親が顧客」となる。 子どもにとっての習い事は溢れており、両親がそれを選択していく。 子どもにとってサッカーが「お金のかからない遊び」であることの多い欧州や南米の国々とは、根本的に異なっている。 トップレベルの育成を受け続けるためには2000万円程度が必要だと言われている日本では、 親の経済的な負担を原因に取り損ねる才能が少なくないはずだ。これはアメリカでも同じであろう。 トップレベルの指導者を集めるためには、当然「銭」が必要だ。 指導者全体のレベルアップに取り組んだドイツは、多くのユース世代の指導者がフルタイムで給料を得ている。 ドイツでは、アマチュアのクラブとプロチームが育成において協力しているという。 アマチュアのクラブに頻繁にプロの指導者が赴き、トップレベルの指導を行う。 だが、日本やアメリカは違う 大学や高校・中学のアマチュア指導者に依存しているアメリカや日本の育成システムでは、 子どもの頃からプロの指導者に育てられてきた欧州・南米各国の選手達と戦うのは厳しくなってしまう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/06/18(火) 21:42:43.47 ID:EwYccz0/0 >>41 米国男子の親善試合はどっちもアメリカホームでの試合だった。親善試合なのに観客はうじゃうじゃ集まっていた。 サポーターは「USA!!U!!S!!A!!USA!!U!!S!!A!!USA!!USA!!」攻撃をジャマイカ・ベネゼエラに食らわした。 だけど、だけど・・・。だけど!! https://www.youtube.com/watch?v=WTF4nVZ5Nf0 https://www.youtube.com/watch?v=fl6o3AepoWU https://www.youtube.com/watch?v=lIXvE2F7230 アメリカは近年サッカーブームが起こり、観客は「何か」を期待していたに違いない。だがしかし、現実はそんなに甘くなかった・・・・・・・・。 歓声攻撃が効かないレベルの戦力格差が次から次へと露呈。相手チームがゴールを決めるたびに会場は「騒然」「シーン・・・」 結果はUSA0-3Venezuela 、USA0-1Jamaica http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/43
44: __ [] 2019/06/18(火) 22:12:09.38 ID:D3XZPYRi0 >>42-43 世界的に見たら、わずか人口34万人しか居ないサッカーアイスランド代表の方が https://www.asahi.com/articles/ASL6246PVL62UTQP015.html アメリカ合衆国代表や、中国代表や、我が日本代表よりも、紛れもなく守備陣は堅い 北欧人独特の”耐え忍ぶ”人格性は、サッカー文化に特有の重要な因子なのだと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2019/06/20(木) 17:20:43.57 ID:ZaIlO/oz0 とりあえずまずはちゃんと相手陣地でパスを回そうよ 失点しないようにみんなで守ろうよ 【戸田和幸&下田恒幸が日本vsチリを徹底解説】The Focus #2|コパ・アメリカ2019 「ウルグアイ代表×日本代表」 https://www.youtube.com/watch?v=S--JSu97fDM http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1557813737/45
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