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英語の勉強ってコスパ悪いよね (405ﾚｽ)
英語の勉強ってコスパ悪いよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/
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104: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 01:52:34.12 900という響きがほしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/104
105: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 04:29:33.69 TOEIC900って仕事で求められる事滅多にないんだよね。 多いのは700から750くらい。あくまで「コスパ」と言う意味では それ以上は点数より、多少むちゃくちゃでも実際に使える能力のが大事。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/105
106: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 04:37:08.76 ほら。 http://www.google.com/search?q=toeic+yen+site:http%3A%2F%2Fwww.michaelpage.co.jp%2Fen%2Fjob-detail%2Ftitle 700〜750くらいが多くて、800あればほとんど全部通る。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/106
107: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 09:13:07.95 わかる でも900という響きがほしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/107
108: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 09:40:33.75 まあそれはそれで目標があると言う事は良い事じゃないだろうか。 あくまで>>1が仕事のコスパの話だったからその話しただけなので。 実際どんどん使ってれば、きっと結果的にTOEICの点にもつながるんじゃないかな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/108
109: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 10:06:15.77 コスパを考えると730かな。ただしできるのは読み書きだけだろうね ビジネスの会話をするには最低でも900は必要。 そこにチャレンジするかどうかはそこで得られる収入によるね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/109
110: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 10:23:49.69 730で十分仕事の会話出来るよ。してる人を何人も知ってる。 もっとも、730あれば出来るわけじゃなくて、その人達も最初ぼろぼろだったのを 使ってるうちに出来るようになったんだけど。その業務を英語でやった経験がある730と 試験勉強頑張った900では、おそらく前者の方が話せるので、その辺になってくると あんまり点数は関係ないかも。 もちろん「本当に」英語が出来る人間ならTOEICが900はおろか、数問以上間違える事は 考えにくいけど、もうその辺になってくると、TOEIC等、英語のテストの点を聞かれる事は そもそも無いと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/110
111: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2012/02/14(火) 18:06:56.41 帰国が超有利っていう点ではコスパ悪いね。 国内900はどう頑張っても帰国には勝てないから（自分がそう） 900一本より、730+基本情報+簿記2級（+法律系？）とかに分散したほうがいいんじゃないかと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/111
112: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 18:21:57.69 なるほど 他の武器を持つ作戦な http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/112
113: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2012/02/14(火) 18:52:23.63 帰国組は法律系資格取るとか難しそう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/113
114: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2012/02/14(火) 19:20:42.49 >>111 俺は「800（ついでに準1）＋もう一つの強力な武器」 がいいと思う・・・という結論。 いろいろ中途半端に資格取ってもどれも使えない気がする。 若ければ意欲を買ってくれるかもしれないけど、 即戦力になりにくいからさ。 800あれば採用の際の英語力で疑問をつけられる可能性が低くなる。 あと準1は800あれば比較的簡単に受かるし、多少、 話せて書ける証明になる（と面接で主張できる）。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/114
115: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 20:38:18.28 それでも900という響きが俺を放さない。 英語できない人から見れば900は神の領域にすら感じられる。 まあすでに今800で周りからは英語できる人扱いで、来週同僚の前で学会発表あるけど、 そこでの俺に対するプレッシャーがやばいｗ普通に質問聞き取れなかったらどうしようｗ 900とったらもっとすごいのかなプレッシャー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/115
116: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2012/02/14(火) 20:47:42.70 >>115 そういうのはまさに趣味。 でも賞賛いたします。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/116
117: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2012/02/14(火) 20:51:57.99 >>115 一応国内900ホルダーの俺からのアドバイス 韓国の模試を解きまくれ（イクフンは全部やる、10回模試と原書もやる）、 860が安定して出るようになったら受け続ければいつかは当たる。 リサイクル問題とかもあるからとにかく受け続けろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/117
118: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/14(火) 21:04:27.01 ありがとうがんばる。解きまくれ3.4は今やってるけどまだまだ難しいわ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/118
119: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/15(水) 11:51:52.79 TOEICみたいな超基本試験だと950点くらいないと仕事になんてならないよ。 700点とか800点で募集してる企業は英語が出来る人じゃなくて 英語が致命的に出来ない池沼の足きりをするための基準として掲げてるんだよ。 少しでいいから頭を働かせて考えてみて欲しい。 TOEIC800点って簡単なマークシート式試験で2割も間違ってるんだよ？ 800点程度じゃ勘で当たってるのが更に1割位あるし。 実際のビジネスじゃ相手はTOEICみたいにはっきりとアホみたいに ゆっくり話してくれないから、相手の言ってる事はせいぜい6割くらいしかわからないわけだ。 言ってる事の6割くらいしか分からない相手とビジネスしたいと思う？ 常識的に考えてありえないだろ？少し考えれば馬鹿でも分かると思うんだけどさ。 TOEICは800点だけど仕事で英語が使える？そんな事ありえないからｗ 仮にそんな状況があるとしたら英語力じゃなくて商品力のおかげで勝手に売れるような 状況だろ。プレゼンして売るっていうより椅子に座ってれば客が商品買いに来る様な状況だよ。 それは英語で仕事をしてるって言わないよね。身振り手振りだけで何とかなるよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/119
120: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/15(水) 11:54:37.02 現実は厳しいんだね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/120
121: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/15(水) 12:02:03.43 >>119 今は変わってるかもしれないけど、IBMの海外出張の足切りが730で、 それくらいの人を数人見てるけど、それなりに仕事出来てるよ。 俺の会社の日本支社の人も、700台から800台の人数人居るけど、 それで仕事出来てるし。米国本社への窓口はその人だけとかいう人も居るよ。 もちろんTOEICが730なら全員仕事出来るとは言わないけれど、それくらい あれば、実際に使うだけの土台はあるよ。 君は実際に外資系とか、同じ位英語使う環境で働いた事ある？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/121
122: 121 [sage] 2012/02/15(水) 12:07:26.50 >>119 何を言ってもさ、実際に求人が出てるんだよね。 http://www.google.com/search?q=toeic+yen+site:http%3A%2F%2Fwww.michaelpage.co.jp%2Fen%2Fjob-detail%2Ftitle TOEIC800で仕事で英語が使えるのが「あり得ない」ならそんな求人 出さないよ。出す方だって馬鹿じゃないどころか、英語で求人を出せる 人達なんだから。もちろん実際に話す力とか、英語で働いた経験は 試されるよ？ でも、だから「じゃあ俺は950目指さなきゃ！」ってのは、 完全に的外れだよ。そんな事しても無駄。 TOEIC700もあるなら、後は実際に使う経験を積まないと駄目だよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/122
123: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2012/02/15(水) 13:11:09.33 >>119 まーた視野が狭いやつの講釈が始まった。 会話必須なら950は必要だけど 読み書きだけなら730で全然仕事できるって。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1327249298/123
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