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なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ (1001ﾚｽ)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/
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760: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:11:34.46 ID:kf8SJizA >>759 発音がでたらめでも、本や新聞は読めちゃうし 試験で高得点取れちゃうからから、それでOKと思ってしまって、 日本人が英語難民になってしまうってことなんだ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/760
761: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:20:34.33 ID:EGICkwzH >>754 これ別スレにもコピペされてたｗ 今の英語の先生は結構出来るんじゃないかな ただ簡単な話で、ネイティブが先生になったからと言って 聞ける・喋れるようになるかというと…無いよねｗ >>759 読めるのにって話やね ただ個人差ある気もするな 日高義樹みたいな人もいるし海外の人も訛りまくりだし 無理な人は無理なのだろうか… >>760 細かいけど高得点取れる人は英語難民とは言えなくねｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/761
762: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:27:26.23 ID:Qjvehle9 いや、本や新聞読めて試験で点数取れりゃ話すことはできるでしょ 持論だけど英検準2級レベルで日常生活ではブロークンながらなんとかなると思うけど 問題は中高で覚えたことすら実際に発語できないことなんじゃないの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/762
763: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:32:24.93 ID:F0Esjk5E >>762 同意。俺もそう思う。 東大生・慶應大生とか英検準２〜２級所持者は、 あれだけ難しい問題を解けるのに 会話がサッパリ（会話は英検５級レベル）ってのは、 なんでなんだろうと思う。 英語教育に問題があるとしたらここらへんじゃないのかな。 発音云々言っている人が多いが、 発音以前の問題で、カタカナ発音でもそもそも何も話せない人ばかりなんだよ。 英検の二次試験は対策すれば乗り切れるけど 実際に日常会話なんて対策のしようがないしな。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/763
764: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:35:25.92 ID:F0Esjk5E あと、多分だけど、 このスレで言われてるように 「発音をちゃんとするようになる」 とやったら、英語が話せない生徒がかえって増えるかと。 １・発音ができずに英語嫌いになる ２・発音ばかりやって面白みがなく先に進めない ３・発音にビビって英会話に躊躇するようになる ３に関して言えば、 むしろ、「発音下手でもいいからどんどん話すようにしよう」 ってやったほうが、>>762-763にある問題が解決の方向に向かうかと。 英語の授業を英語でやると かえって英語が伸びなくなると思うけどそれと似たようなもんか http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/764
765: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:37:10.37 ID:F0Esjk5E >>760 発想が逆だ。 発音下手でも 恐れずにどんどん話そうぜ！ ってやれば、英語難民はいなくなるんだ。 読み書きはできるってことは 潜在能力は相当に高いはずだろ。 発音発音ってうるさくすればするほど かえって日本人の英語力（特に英会話力）は低下してしまう http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/765
766: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:41:45.85 ID:F0Esjk5E 国語ができないと英語にも響くという説がある。 (和田秀樹はこの説を採用してないし、どれだけ正しい説かは知らんが。実際、現代文は偏差値40だが英語は70とか言う人も結構いるし。)。 まあ、訳文が「愛弟子が破綻した論理を使って約束を反故にした」を、 「あいでしがはじょうした論理を使って約束をはんこにした」としか読めなくては、 国語力が英語力にも響く可能性はある。 >>1にある ＞●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから の「それ」が何をさすとか分からない人は、 英語以前の問題だろう。 でも実際にそういう人は結構いる http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/766
767: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 12:45:16.56 ID:kf8SJizA >>765 >発音下手でも、恐れずにどんどん話そう これはもう教育関係者がずーと前から言ってきてるし 学校教育で、発音発音ってうるさくしたことも無いだろう http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/767
768: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 12:46:52.29 ID:Abtm9WU1 >>761 よめてたらきくのもはなすのもそれほどどりょくが いらずにできるのではないですか？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/768
769: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 12:56:57.59 ID:MegXCOl2 >>753 ちょっと違う 「どれですか」「di:です」「えっ？」「di:ですdi:」「ああ、デーですね」 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/769
770: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 13:04:38.75 ID:fJDLIo5v >>769 それを読んでも>>753が正解に思える http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/770
771: 名無しさん＠英語勉強中 [] 2014/07/27(日) 13:05:20.35 ID:EGICkwzH >>762 そこら辺は結局慣れじゃね。よく言われてるがアウトプットの量だ こればっかりは相手がいないとしょうがないので 学校で生徒同士会話させるか、意識して独り言ブツブツ生活を 送らないと向上しないだろう 一人暮らしじゃないと後者はキツいねｗ >>765 コピペマン氏は発音が苦手と見たｗ >>768 無い無い http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/771
772: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 13:08:30.62 ID:Abtm9WU1 >>771 >無い無い 自分で読めてるつもりでも、それは只のつもりにすぎないの ではないの？ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/772
773: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 13:11:37.80 ID:MegXCOl2 >>770 お前はおれを相当バカだと思ってるらしいが確認で言っているならそのくらい分かる。 「ディー？？？？ああ、デーですね」だったか忘れた。 空気は完全に間違いを訂正する風だった。 とにかくそうだった。信じないなら信じないでもいい。 面白くないし議論してるレベルも低いんでもう来ないわ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/773
774: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 13:15:05.24 ID:j0xXO7CR アルファベットの読み方は言語や国によって違うんですよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/774
775: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 13:15:11.98 ID:fJDLIo5v >>773 沸点低くて面白いなｗ 最初からわかりやすく書く努力しようぜ まあたしかに議論のレベルは低いけど２ｃｈだしなぁ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/775
776: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 13:18:11.88 ID:MegXCOl2 いい忘れたが後学のために指導してやる。 そう思うのはお前がいつまでたっても片仮名発音を抜け切ってないから通じるんだ。 ネイティブ発音だと通じないっていう体験がお前に無いからそう思うんだ。 もっとトレーニングしろ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/776
777: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 13:44:05.31 ID:EGICkwzH >>772 全ての本や新聞を読める能力があったとしても聞く・話す能力はまた別でしょ まぁ解ってるとは思いますがｗ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/777
778: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry [] 2014/07/27(日) 14:18:50.72 ID:O2K5ep1f >>775 ここでいう「沸点」は、理科的な意味ではなく比喩的な意味なんだろうけど、 こういうのって和英辞典にも載ってないし どうやって調べるの？ 「自分の尺度で物事を考えてはいけない」 みたいな文脈における「尺度」って、 英語だとどういう表現なのかと思って和英辞典をひいても、 数学的な意味での尺度しか載ってない・・・ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/778
779: 名無しさん＠英語勉強中 [sage] 2014/07/27(日) 14:20:45.87 ID:nHo+fGWu Dをデーって読むのはカタカナ発音じゃなくてドイツ語読みなんだけどね バイオリンの絃は下からGDAEなんだが ドイツ語ではEをエーって読むけど英語のAと間違わないようにEはイーって読むことがある 間違えないように英語とドイツ語を混ぜた言い方をするのはよくある ネイティブ発音（笑） http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/779
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