[過去ﾛｸﾞ] 英語は果たして本当に論理的な言語か ２ (891ﾚｽ)
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142: 2014/10/11(土)15:47 ID:hZDAP+El(2/2) AAS
pullには日本語の抜くという意味もあるんでこれも足してね。
ぬ・く【抜く】
１ 中にはいっているもの、はまっているもの、刺さっているものを引っ張って取る。「刀を―・く」「歯を―・く」「とげを―・く」
２ 中に満ちていたり含まれていたりするものを外へ出す。「浮き袋の空気を―・く」「プールの水を―・く」「力を―・いて楽にする」
３ 中にはいっている金品をこっそり盗み取る。「車中で財布を―・かれた」「積み荷を―・かれる」
４ 多くのものの中から必要なものを選び取る。全体から一部分を取り出す。「書棚から読みたい本を―・く」「秀歌を―・いて詞華集を編む」
５ 今まであったもの、付いていたものを除き去る。不要のものとして取り除く。「染みを―・く」「籍を―・く」「不良品を―・く」「さびを―・いたにぎりずし」
６ 手順などを省く。また、それなしで済ませる。省略する。「仕事の手を―・く」「朝食を―・く」
７ 前にいる者や上位の者に追いつき、さらにその先に出たり、その上位になったりする。「先頭の走者を一気に―・く」「すでに師匠の芸を―・いている」
８ 新聞報道やテレビ報道などで、他社に先駆けて特ダネを報道する。すっぱ抜く。「スクープを―・く」
省7
143(1): 2014/10/11(土)19:50 ID:Ls5D8jNg(1) AAS
日本語は象形文字である漢字無しには成り立たないわな？
じゃあ抜くの起源を追ってみろ。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
>>拔(抜) 004手 + 犮 → 図
『余分な物を払いのけて、その物だけを抜きおこす→ぬく』
貴方のその1〜15の奴は殆ど大差ないわな。ぶっちゃけ。
ではpullの句動詞一例を挙げてみる。
省10
144: 2014/10/11(土)22:28 ID:xwD8ng+C(1) AAS
>>143
＞その1〜15の奴は殆ど大差ない
それは君が日本語に慣れてるからそう思うだけで、多分
ネイティブもpullの意味について同じように考えてると思うよ。
145(1): 2014/10/12(日)02:27 ID:ITsN08YC(1) AAS
Did you cut the cheese?で、おならした？
英語を文法から学んで
運用も論説文が中心なので英語を論理的と思う人が多いんじゃないかね
（外人が日本語を習うと論理的というしｗｗｗ）
146(2): 2014/10/12(日)06:06 ID:VJ83Kq68(1) AAS
日本語は非論理的だよ。
ドラゴンボールの強さ議論スレなどで、
界王神の強さがイマイチ分からない理由として、
界王神の
「どの界王神もフリーザ程度なら一撃で倒せる強さでしたよ」
ってセリフ。
これ、「自分も」と言ってないところがミソだという説（解釈）と、
いやいや当然に自分は含むでしょっていう解釈がある。
そもそも英語で喋っていれば、
自分を含むかどうかは明らかな言い方になったのではないか？
省3
147(1): 2014/10/12(日)06:58 ID:FGykWkXt(1/6) AAS
じゃあさ,英語『論理的』信者に問うけどさ,別スレ『中高生の質問に
応えるスレ』で,
下記にIfかWhileのいずれかを入れよで大議論になったのは何で？ｗ
( ) the position you were applying for has already been filled,
we will keep your resume on file for your future openings.
2X+Y=4
X+2Y=2 時Y=0,X=2みたく即定まんないの？ 左は凄い『論理的』
なんだけど。
まずは,だからこれこれの条件が定まったら論理的で有る,という論を
展開してそれにその君等が信仰する英語やらを当てはめて例外は殆ど
省1
148(2): 2014/10/12(日)07:13 ID:sH2n64D3(1/2) AAS
別に複数形でも何人殺す気なのかなんて分かんねえだろ。
一人だったら安心して複数なら困るって理由もないし、
２人でも３人でも４人でも、犯人が数言わない限り人数なんて分かんねえ。
日本人の方が商売で、はっきり数を言ってるぜ。
「サンマを三百六十五匹お願いします」って場合、日本語の方がスムーズ。
149(1): 2014/10/12(日)08:21 ID:FGykWkXt(2/6) AAS
例えばさ,マイケルジョーダンの殿堂入りのスピーチ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
7:49〜
"Bass is a great person, it wasn't a foul of his ( <--- him じゃね？ ),
it, it was just my competetitive natures ( 複数？ ), I didn't think
he can ( could じゃね？ ) beat me, oh, he was better than me as a
basketball player, and he became my roommate, and from that point on,
he became my focal point, NOT KNOWINGLY ( 文脈から意味は解るけど,
この場合正しくは but he didn't notice it とでもすべきだろ ), he didn't
know it, but he did. "
省1
150: 2014/10/12(日)15:11 ID:K/MyuySO(1) AAS
>>149
単に、わずかな文法の知識で「口語」を縛ろうとする馬鹿。
151: 2014/10/12(日)16:28 ID:FGykWkXt(3/6) AAS
んなマジレスされてもｗ。ただ『論理的』な言語の話者はバリエーションは
少ないだろうと思うが？
こんなページ見つけた。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
%9E%8B%E8%AB%96
普遍性の種類
>>類型論的研究によって見いだされる普遍性には、次のようなものがある。絶対的普遍性とは、
これまでのところ例外なく全ての言語に当てはまるような普遍性であり、たとえば次のようなものが
挙げられる（ただし異論がないわけではない）。
省8
152: 2014/10/12(日)16:30 ID:FGykWkXt(4/6) AAS
ふむ1は英語で言うV,Fの形やな → ふむ1は英語で言うV,Fの逆の形やな
153(1): 2014/10/12(日)17:58 ID:sH2n64D3(2/2) AAS
>>145
>>英語を文法から学んで
運用も論説文が中心なので英語を論理的と思う人が多いんじゃないかね
そのあたりが正解みたいだね。
映画の台詞だけ聴いてりゃ文法も言葉も間違いはないけど、普段は日本人と同じで
適当に喋ってるよな。
最近のDVDにはオマケでいろんな企画が付いてるけど、面白い。
スパイダーマン３のオマケに、監督と俳優たちが解説してるトラックが付いてたけど、
喋ってる内容は自然でいいね。
154: 2014/10/12(日)19:09 ID:iRBVv8WI(1) AAS
>>153
論説文こそ論理的な言語が真価を発揮できるからね。
普段の会話の場合はそれぞれの人が自分の意見をしっかりと言ってるなと感じる。
155: 2014/10/12(日)22:05 ID:H+dVxwLX(1) AAS
言われてみたら確かにチーズを切った時って卵が腐ったような匂いがするよね。
156(1): 2014/10/12(日)22:06 ID:wwPzDGer(1/4) AAS
>>120
「医薬部外品」は、
医薬部 外品
なのか
医薬 部外品
省1
157(1): 2014/10/12(日)22:08 ID:wwPzDGer(2/4) AAS
>>146
>>148
というか、犯人はそういうところをぼかして書くだろうな英語でも。
日本語だと、
Ａ「好きなんだ」
Ｂ「え、何が？それとも、誰を？」
って、好きな対象が、モノか人かすら分からない。
英語だと、ＳＶＯとなって必ず目的語があるから、
何が好きかがハッキリする・・・・・
省3
158: 2014/10/12(日)22:09 ID:wwPzDGer(3/4) AAS
>>148
＞「サンマを三百六十五匹お願いします」って場合、日本語の方がスムーズ。
なにこれ。慣用表現？
159(1): 2014/10/12(日)22:15 ID:FGykWkXt(5/6) AAS
たまたま同時投稿になるがｗ。上のHPで凄い発見を見つけた。
SOV型 日本語など。世界の言語の約50%を占める。
SVO型 英語など。世界の言語の約40％を占める。
VSO型 アラビア語など。世界の言語の約10％。
VOS型 マダガスカル語など。
OVS型 ごく一部の言語に見られる。
OSV型 ごく一部の言語に見られる。
だとさ。かの有名なフンボルト氏による調査。英語が『論理的』なら
少なくとも90は行ってないとおかしくない？
160: 2014/10/12(日)22:29 ID:+11sH5z6(1/2) AAS
>>159
それ言語の総数に対する比なのか利用者の人口比なのかによってだいぶ意味が違うわけだがどっち？
しかも「論理的であるならば大勢を占めていないとおかしい」と考える理由が不明だよな
161: 2014/10/12(日)22:36 ID:FGykWkXt(6/6) AAS
ハァ。『論理的』ならとっくに広がっているんじゃね。
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