[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002ﾚｽ)
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136(1): (ﾜｯﾁｮｲW 799d-nvr+) 2022/08/30(火)23:07 ID:+5uFY2rB0(4/4) AAS
要は背景知識が必要になるような問題は出すなってことが言いたいのかな？
狭い意味での英語力だけを評価するような問題にするべきだと言いたいのかな。
英語の試験って、英語に限らないそもそもの読解力や論的思考、応用力的なことを求められてるもので、
所詮コミュニケーションツールなんだから、単語や文法、聞き取りだけできても、
言いたいことは何もない状態に意味はあるのかな
>>132
これも問題の本質は、男女格差や電車での女性痴漢被害の多さから来ていないか？
>>135
時事問題って決めつけちゃってるけどさ、
ロシアやウクライナの地理や、近隣諸国との関係、産業、歴史辺りが出るかもってことだよ
省6
137: (ﾜｯﾁｮｲ 4589-TfzA) 2022/08/31(水)02:22 ID:xikBOamU0(1/2) AAS
女性専用車両は痴漢と統計上の因果関係は見られないとか
創価学会が関与してるとか
そういった裏事情もあるんだが、出題者がそこまで知っているか、ということだな。
鉄道営業法でいう「婦人列車」と違い法的根拠はなく任意とか、
任意云々以前に男性でも障害者や小学生男児は乗れるとか、
そこまで書いたら逆に×になりそう。
今で言っても、西武鉄道と東京メトロと東急電鉄は直通運転してるくせに、
西武鉄道と他２社では女性専用車両に関する規定（厳密には規定ではないが）が違うってのも、
ＪＲ東日本が「身体の不自由な人」を2015年（だっけ？）に解釈変更したのも、
出題者がまずそこまで知っているのかと。
省2
138: (ﾜｯﾁｮｲ 4589-TfzA) 2022/08/31(水)02:25 ID:xikBOamU0(2/2) AAS
>>136
＞要は背景知識が必要になるような問題は出すなってことが言いたいのかな？
＞狭い意味での英語力だけを評価するような問題にするべきだと言いたいのかな。
端的に言えばそう。
最低限の背景知識がいる問題は必要悪だが、限度ってもんがある。
逆に言えば英文がほぼ分からなくても背景知識だけで解けてしまう長文問題もあるから、
こんなんじゃ逆に英語力の測定にならない。
言い換えれば、英検が妥当か。ほどほどの背景知識が必要な長文しか出ない。
139: (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-hpNd) 2022/08/31(水)07:37 ID:tBkLV62La(1) AAS
日本の大学がだめなんだって。もう大学全廃したほうが
日本人の英語力が向上するってさ
140: (ﾜｯﾁｮｲW 2989-OFDU) 2022/08/31(水)08:42 ID:WwY/A3Vi0(1) AAS
>>90
google翻訳では conjunctive は仮定法で conditionals は条件文と出てくるのだけど英語と日本語で仮定法または仮定の意味が全く違うのだろうか。
あなたの仮定法の解説は理にかなっていて分かりやすい。英語では別物に日本では同じ名前をつけているからわけわかめになると言うのがしっくりくる。
141: (ﾜｯﾁｮｲW 799d-2czh) 2022/08/31(水)16:48 ID:QtPDXFOJ0(1) AAS
英検準一級より上の単語使うと逆に会話が途切れる
142: (ﾜｯﾁｮｲW ee20-Jew3) 2022/08/31(水)17:42 ID:SjLE8ORn0(1/2) AAS
仮定法現在は条件法とは別でしょう？
仮定法現在の動詞は現在形ではなく不定型（原型）
だから本来なら仮定法現在という用語もおかしい
143: (ﾜｯﾁｮｲW ee20-Jew3) 2022/08/31(水)18:54 ID:SjLE8ORn0(2/2) AAS
あと仮定法過去も時制が過去なわけではないので同様におかしい
ドイツ語のように第一式第二式の方がいいと思うね
（ドイツ語の場合は「接続法」だが）
ただ面白いのは仮定文は日本語でもif以下の動詞が過去形になることがある
日本語の場合は現在形過去形は主にニュアンスの問題でどっちでもいいのかな？
もし私が鳥なら
もし私が鳥だったら
意味は同じでも微妙に感じが違い、
強いて言えば後者の方が願望の度合いが強い？
144: (JPW 0Ha9-NfEK) 2022/08/31(水)21:26 ID:fSqT22u7H(1) AAS
関西弁は、ほぼやったら(だったら)しか使わんし同じ意味の表現は結構こういう方言の差で出てくるんやないかと思てる
勿論両方使う地域やったらそれぞれ若干の意味の違いが見られるんやろけど
145: (ﾜｯﾁｮｲ b144-djr6) 2022/09/02(金)17:46 ID:boUBUOgZ0(1) AAS
なんでドラマや映画が聴き取れないのか分かったよ
それは聴いてる量が圧倒的に少ないから
ドラマの音声をMP3にして無声部分をカットした物を
家にいる間中、朝から寝るまでずっと流してたらかなり聴き取れるようになってきた
146: (ﾜｯﾁｮｲW ee20-3atz) 2022/09/02(金)18:16 ID:hu4NoC8F0(1) AAS
本当かよ
オレはオーディブルが聴き放題になってから
英語作品ばかり聴いてるがリスニングアップした実感あまりないわ
というか個々のフレーズはその気になればれば8割くらいわかるが
ストーリーとして理解するのにはかなり集中力を要するので
もう家事とかしながら適当に聞くことにしてる
147(1): (ﾜｯﾁｮｲ e7f5-XKc1) 2022/09/03(土)06:39 ID:MocQVlq/0(1) AAS
リスニング＝音声認識＋意味理解 だから
意味を気にせず聞きまくるトレーニング
それが出来たら意味やイメージだけを追うトレーニング
別にやること
両方いっぺんにやろうとすると脳はパンクする
エジソンが言った天才は１％のひらめきと９９％の努力とは
努力すれば上手くいくというものではなくて、逆にひらめきが無いと
後の努力は無駄になると言いたかったらしいが、
英語学習でも同じであると思う。
やり方を間違うと膨大な時間の損失であると思う。
148: (ﾜｯﾁｮｲW c7fb-7yAK) 2022/09/03(土)09:11 ID:MMfh8UOO0(1) AAS
エジソンとフォードは友人だったんだが、変な宗教というか信仰というか、の信者なので、超能力というのをマジで信じてた。
149: (ﾜｯﾁｮｲW 8789-We7/) 2022/09/03(土)09:35 ID:8QucjULf0(1) AAS
>>147
エジソンの業績にはひらめきが必要だっただろうけど英語の学習には必要ない。努力以外に必要なものがないから挫折しやすい。ひらめきが少しでも必要なら脳に報酬を得られて続け易くなる。
150(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2789-+zmx) 2022/09/06(火)21:44 ID:lwbgw5Gd0(1/3) AAS
>>119- 以降の話に戻ると、
例えば「ノーヒットノーラン」と「コールドゲーム」の違いを知ってる人がどれだけいるのかと。
背景知識というか、日本語で書いてあっても分かりづらいと思う。
151: (ﾜｯﾁｮｲ 2789-+zmx) 2022/09/06(火)21:49 ID:lwbgw5Gd0(2/3) AAS
日本人同士でも、標準語（共通語）話者が、
関東西部方言（静岡県東部方言・伊豆方言・山梨県南部方言）くらいはまだしも、
成人期過ぎてネイティヴ並みに津軽弁（津軽方言）は無理だと思うが、
別に方言でなくても、
ふつうの言葉でもなんか言えないのあったな。
なんだっけ、肝心のその言葉が出てこない。
語彙としては小学生か中学生で習う単語のはずだが、
漫画で解像度で低くて「っ」とかが全部「つ」に見えて、
小さい「ぁ」とか「っ」とか「ゃ」とかを一切なくして発音したらメチャ難しかった
152: (ﾜｯﾁｮｲ 2789-+zmx) 2022/09/06(火)22:55 ID:lwbgw5Gd0(3/3) AAS
思い出した。
新型コロナ禍で振り込みをしてくれる「東京都労働局」。
通帳上は「トウキヨウトロウドウキヨク」。これ、発音するの、結構ムズい。
※コロナ渦と書いている人も多いが、「うず」ではなく「わざわい」と書く。
153(2): (ﾜｯﾁｮｲW 079d-n+h/) 2022/09/07(水)00:25 ID:dcPGpnTA0(1) AAS
>>150
実際に問題で出たの？
いきなりなんの説明も無く、英語で「野球におけるノーヒットノーランについて英語で説明せよ」なんて問題が出たの？
そもそもノーヒットノーランは英語だとno hitterとかno noで、コールドゲームはcold gameだと思ってる人もいそうで実際に使うのはcalled off the gameとかだぞ。
日本語で理解しててもあんまり意味ない
154: (ﾜｯﾁｮｲW 7f20-7ExE) 2022/09/07(水)10:51 ID:9ctjp8Xg0(1) AAS
和製やきう用語なんて出鱈目のオンパレードだろ
155: (ﾜｯﾁｮｲW e71d-k7nl) 2022/09/08(木)12:47 ID:5gBBu08J0(1) AAS
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