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なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002ﾚｽ)
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/
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624: 名無しさん＠英語勉強中 (中止W 8ac9-Hxd0) [] 2023/02/14(火) 21:02:49.11 ID:YUcyyLZP0St.V 感覚でネイティブに近い状態で言語を話せるのと 外付けで論理的にインストールした外国語を扱えるのは全く意味が違うからな 欧米だとほとんど文法同じだから前者の方が多くて 文法違いすぎる日本だと後者のほうが多い 一般的に日常会話よりも高度かつ人生において重要という扱いをうけるビジネスや学問の言語の世界では、 ボトルネックが後者の論理力になって 英語話せるぐらいでは所得も社会ステータスも上がらないから 本業のスキル磨くのに必死で流暢な英語を話せるように練習する暇がないってだけじゃね 日本人は文法の感覚通じないしビジネスも内需がデカいからそれが顕著 ノーベル賞の受賞スピーチとか世界中の権威が訛りまくった英語を話してるし 日本のネイティブの連中でも、 コミュニケーションは不自由してなくても 携帯電話や賃貸アパートの契約書、仕事で役所や経理に出す書類、コピー機の取説の日本語すら論理力不足で読めずに人に聞くからな 実際、帰国子女もその程度の生産力ならホテルマン・観光ガイドやドンキの店員、 もしくは、海外旅行先で六本木の外人みたいにナンパするぐらいしか使い道ないし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/624
625: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) [sage] 2023/02/14(火) 23:06:03.34 ID:e/SKlNKE0 >>624 確かに論理力が不足しているらしくてあなたが書いていることがさっぱり理解できない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/625
626: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) [] 2023/02/15(水) 06:40:33.23 ID:24dE0uaN0 >>624 前者はまず無理でしょう 帰国子女以外では英語でビジネスできる人でも限界ある 変な日本語を話せる外国人ぐらいだよ感覚的には http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/626
627: 名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-eoCZ) [] 2023/02/15(水) 08:25:33.99 ID:fdcLcEoad 最近日本語をそこそこ話せる外国人が増えてきたけど多少の個人差はあるけど国や母国語で日本語の習熟度に傾向があると感じている そこで自分の感覚では英語母語話者の日本語習熟度は低い もちろん例外はいるけど全体的な印象 特に英語のモノリンガルの母語話者は日本語の習得に酷く苦労している これは日本人が英語が身につかないのと因果関係あると見ている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/627
628: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM47-w6cE) [sage] 2023/02/15(水) 08:29:14.64 ID:xu3FOU7uM それがこのスレの結論である「言語的距離」ってことでしょう 本当に何もかも違いすぎる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/628
629: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) [sage] 2023/02/15(水) 18:41:15.56 ID:7319YqPh0 >>628 言語的距離が遠いと何故習得が難しいのか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/629
630: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) [sage] 2023/02/15(水) 19:00:15.65 ID:5uO1r8mKM そこは自明だと思うけどな 遠いから却って学びやすいとか詭弁もいいとこ 聞く回路、読む回路、類推する回路を１から作らないといけないのだから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/630
631: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) [] 2023/02/15(水) 19:04:30.13 ID:24dE0uaN0 >>629 その概念自体がなかったりするし にほんじんはたんごのおきかえでやくせるかんこくごぐらいしか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/631
632: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW eb9d-AJsN) [sage] 2023/02/15(水) 19:08:14.05 ID:n/T/NeiD0 その距離の中で最も遠くしている要因がどれとか内訳って分かりますか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/632
633: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) [sage] 2023/02/15(水) 19:15:00.35 ID:5uO1r8mKM さあねぇ… 音声、文字、文法、ベースの語彙、文化的背景… 読み書きだけでもおかしいから、やっぱり文法かな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/633
634: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) [sage] 2023/02/15(水) 19:25:57.96 ID:7319YqPh0 >>630 １から作るというだけの話だったら時間をかければ習得できるはず。 単に英語の訓練にかける時間の長さだけの話になる。 そうではなくて日本語を母国語としているために 英語の習得の妨げになっていることはないのかということ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/634
635: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) [sage] 2023/02/15(水) 19:28:26.22 ID:5uO1r8mKM だから時間がかかるということではダメ？ その時間をかけていない、というだけかと。 他の国の人はいくつか類似な点があって類推が効く http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/635
636: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) [sage] 2023/02/15(水) 19:39:26.64 ID:5uO1r8mKM >>634 「妨げ」とあえて言うなら、 日本語話者の前提にある 音声、文字、文法、ベースの語彙、文化的背景… これら全てが妨げですよ。全然違うんだから。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/636
637: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) [] 2023/02/15(水) 19:56:07.25 ID:24dE0uaN0 なぜ日本人男性の僅かしか西洋人女性を好まないの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/637
638: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0ac4-pFh6) [sage] 2023/02/15(水) 20:00:07.89 ID:/Ik+oRMN0 対格型であることくらいしか共通点がないよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/638
639: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-w6cE) [sage] 2023/02/15(水) 20:05:55.51 ID:YWt6z3aw0 >>637 どっかの調査では、日本人男性と英国人男性の女性の好みは似ていたそうだ。 どっちもロリコンw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/639
640: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef42-t1ev) [] 2023/02/15(水) 20:23:55.56 ID:RP0Y9IOw0 >>627 中国人台湾人だと成人してから日本語始めても5～8年ぐらいでかなりネイティブ日本人に近いレベルの会話力になってるな もちろん文章書かせるとちょっと変だったりしばらく会話してるとイントネーションや語彙の選択が明らかにおかしいところなんかはチラホラあるが 後天的に日本語学習始めた欧米人が10年未満であのレベルに達してるのはほぼ見たことがない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/640
641: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) [] 2023/02/15(水) 20:47:51.63 ID:24dE0uaN0 あれ、戦後の性器が映ってるポルノが外国製ばっかりだった時代の名残じゃないですかね 日本でビニ本が出て、そのあとＡＶ女優のアイドル化で日本人ポルノ女優の質が良くなったら白人ポルノはほぼ完全に日本から駆逐されたけどその前の時代の話ですからね。５０歳過ぎ世代の性幻想 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/641
642: 名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-w/B0) [sage] 2023/02/15(水) 20:52:52.27 ID:LNvWVenRa >>629 当たり前じゃんw 例えば語順が同じで単語だけが違う言語があったとしたら、単語だけ覚えれば習得できる 日本語は英語と語順が真逆で違うからいろんな差分を学習しなきゃいけない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/642
643: 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) [] 2023/02/15(水) 20:59:43.45 ID:24dE0uaN0 白人女性好きの知り合い（日本人男性）は両手の指の数では足りないのですけど、「知人」の全体数から見るとまあたしかに少ないといえば少ない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1659970396/643
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