[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 14 (1002ﾚｽ)
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644(1): (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) 2023/02/15(水)22:06 ID:7319YqPh0(3/3) AAS
>>642
ごめん。言いたいのは日本語を習得してしまったが故にそれが英語の習得の妨げになってしまっているのではないかということ。
却って何も知らない方が英語の習得は早いのではないか。
要するに母語干渉のことをいいたいのであって、英語を習得するうえで母語が邪魔をする度合いが日本語は強いのかなと。
例えば発音でもLとRはどちらもラリルレロと自動的に変換して聞くから聞き分けられない。無意識に脳が同じ音に分類してしまう。
文法でも冠詞なんて日本語にないものはいつまでも聞き取れなかったり言えなかったりするし。
文章の語順もそう。脳内イメージを言葉に表そうとしたときに目的語を先に発話してしまったり、主語を省略してしまったり。
日本語習得により脳の奥底まで染みついた日本語の感覚がどうしても英語を使うときに干渉してくる。
645(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-w/B0) 2023/02/16(木)04:33 ID:5ub59Empa(1) AAS
だからそんなのみんなわかってる話だよw
646: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)07:01 ID:yBH8RxrLM(1) AAS
>>644
それが言語的距離が遠いがゆえに習得が難しいってことだよ
中台は語彙の共通性がある
韓は文法、モンゴルも文法、発音が似てるらしいし。
そしてこの極東地域は宗教、思想の古典も共有している。自然も食べるものも少しは共通性があるから語彙も似てくる
イギリスは、全部違う
植民地みたいにぶっ壊して政治的に植え付ければそりゃバイリンくらいにはなるよ
インド、香港、マレーシア、シンガポール
ついでにフィリピン
647(1): (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) 2023/02/16(木)07:29 ID:dQAaSd8x0(1) AAS
>>645
結局のところ日本人は日本語を習得してしまったがゆえに英語を習得するという観点でいうと
特殊な脳を持っているということになる。
それがこのスレッドの結論と言うことになるんじゃないの。
648: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)07:49 ID:+bMe3bOyM(1/4) AAS
>>647
ああ、脳みそに結論を持っていきたかったのね。そうそう。
そして日本人は文書翻訳を優先し外国語を取り込むことで自国語で先進国になったから、日本語を主言語とする脳内言語認識構造を変える必要性を感じていないってこと
649: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)08:07 ID:+bMe3bOyM(2/4) AAS
翻訳コンニャクdeepL、ポケトークGoogle翻訳あるんだからそれ使やいい、って未来になるかもしれない
日本人が作ったわけでもないけど
携帯にカメラ、自撮り棒、カラオケ…
笑われても気がつきゃみんな使ってるじゃないか、ってね
650: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)08:37 ID:+bMe3bOyM(3/4) AAS
日本人は日本語を使い続け、英語は、ネイティブが使い続けるだろうから、
両者の言語ベースは根本を変えることなく育っていく
だから、日本人はこの先ずっと、英語で苦手なところは変わらない。
文法では冠詞、単複、時制、完了形、関係代名詞、仮定法、この辺だし、
発音もLRを代表として子音、2重3重子音、ロングブレス、ストレスアクセント。
彼、彼女みたいに影響された語句はできるし、食べ物やテクノロジーは国境を超えるからそういう語彙は理解するだろうけどね
651(1): (ﾜｯﾁｮｲW d39d-OEl4) 2023/02/16(木)16:45 ID:EFfaCGiX0(1) AAS
2重子音って日本語も無声子音どうしで前の子音がイかウの段だと母音の弱化が起きて、
2重子音っぽくなるけど苦手なのはなんでだろうな？2重にならずに主音節になってるからかな
652: (ﾌﾞｰｲﾓ MMc6-w6cE) 2023/02/16(木)18:45 ID:+bMe3bOyM(4/4) AAS
拍の考えがあるからかな
ストレートは5拍だけどstraight は1音節
653: (ﾜｯﾁｮｲW 0ac4-pFh6) 2023/02/16(木)19:30 ID:+tz5NMX20(1) AAS
>>651
普段区別してないものを区別しろって言われてるんだからそりゃできない
654(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8ac9-Hxd0) 2023/02/16(木)20:01 ID:9IISgDa20(1) AAS
お高く止まって言語感覚ガーとか距離ガーとか言ってるけど
結局、日本人が英語やらないのは
今の日本社会では英語ヲタやっても金もコネもスキルも世間的評価も身につかないからよ
せいぜい一コマ数千から一万そこらで旧帝大の英語教師(教授ではない)やって、〇〇大の教員です！って意味わからん自慢するぐらいw
英語で会話したことない高学歴でもテンプレ勉強でTOEIC900と専門性orコミュ力で、国際的に活躍できる企業に入れるし
海外駐在できるかの語学力は就活突破したビジネスマン内で競ってりゃいい
これが日本に生まれて英語ペラペラカッケーの最適解
英語できるだけのバカを入れてしまった場合は
SQLやExcelどころか中学レベルの数学まで話戻さないと会議が進まないし
普段の日本語の会話でもそんなことやってるヤバい奴らから裁量を奪う仕分けが必要だから、
省6
655: (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-w6cE) 2023/02/16(木)20:07 ID:DdfZl3Id0(1) AAS
長文ご苦労
そんなことは上に書いてある
656(1): (ﾜｯﾁｮｲ eb9d-Ja3i) 2023/02/16(木)22:13 ID:7k3UZ4520(1) AAS
>>654
米国に駐在してたけど現地の日本人駐在員はみんな英語に苦労していたぞ。
みんなそれなりに英語を習得するために時間もたくさん使ってきたはずだが
それでも流暢に話せるというレベルにはなかなか行かない。
多くの駐在員がたどたどしい英語を話していた。
ただ言いたいことは通じるから仕事はできるけど。
657: (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) 2023/02/17(金)11:15 ID:JY/CbuHN0(1/4) AAS
フランス人が英語を身に付ける７倍の大変さで
７分の１の労力でもフランス人は結構苦労している
英語ができないとマクドナルドでも働けないとかで
英語が普通にできるならこんなこと言わない
658: (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) 2023/02/17(金)11:21 ID:JY/CbuHN0(2/4) AAS
2022/08/08(月) 23:53:16.71
659: (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) 2023/02/17(金)15:30 ID:JY/CbuHN0(3/4) AAS
仕事を辞めたい
660: (ﾜｯﾁｮｲ de33-0qku) 2023/02/17(金)16:32 ID:JY/CbuHN0(4/4) AAS
秦以前より伝わる『古論』は世間には浸透しなかった模様
661(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8ac9-Hxd0) 2023/02/17(金)22:01 ID:yZJPBnmK0(1) AAS
>>656
だからそれって
六本木でビッチをナンパしてる日本語ペラペラ外人のほうが
カタコトな日本語と東洋文化に苦労してるビジネスマンよりカッケーっていう無能地方民がよくやる思想な
だからまともな都市圏大卒の連中はみんな英語やる暇がないってだけの話
662(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-hz7P) 2023/02/17(金)23:46 ID:da7B/rBZa(1) AAS
中学から高校の6年間正しい方法で徹底的にやれば何割かは話せるようになるだろうけど
不自然な英語で英語を苦手にさせて国に閉じ込めて上級国民が搾取するための奴隷を作るというのが
この国の方針だからまともにやることはないだろう
663: (ﾜｯﾁｮｲW d39d-AJsN) 2023/02/17(金)23:51 ID:2RpSGUoK0(1) AAS
それってどこの国も同じだったりしてね。日本人が特別騙されやすいのはあるかもしれないけど
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