[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 15 (1002ﾚｽ)
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272: (ﾜｯﾁｮｲ f144-UlWg) 2023/06/07(水)15:19 ID:BnFMCrH+0(13/15) AAS
>>271
いや、勘違いだな
正確に言えば
「発音が上手くできたほうが聞き取りに有利」
その程度
273: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)15:19 ID:AX9xQziK0(2/6) AAS
何に対しても「自分にとってはこう」としか、言えないよ。
人間ロボットじゃないからな。
さっきアメリカ人の友達とランチしてきたけど、やっぱり定期的に
英語で会話できる環境があると英語を話すことに対する心理的ハードルは
大きく下がって良いよね。相手も日本語勉強中だから頻繁に切り替えはするけど
274: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IboF) 2023/06/07(水)16:11 ID:3b9zz5dca(1) AAS
私が望んだ英語力は、英字新聞をもう少し楽に、という程度のものだったが、そんなささやかな望みさえ叶う事はなかった...お情け準1級の悲しい現実...
275: (ﾜｯﾁｮｲ 9d42-sceX) 2023/06/07(水)16:37 ID:R3ozmLd50(1) AAS
発音できるから聞き取れる、は明確に間違い
言葉を発し始めた幼児は大人が自分に向ける言葉を完全に聞き取れているが、正しくアウトプットできない状態が暫く続く
4歳までの1万時間のインプットで基礎ができ、そこからpreteenまで数万時間を経て正しい形になっていく
言語習得においては常にインプットが先、アウトプットが先に来ることはない
276(2): (ﾜｯﾁｮｲ a969-UlWg) 2023/06/07(水)16:42 ID:GPnst6tS0(3/4) AAS
発音できるくらい音知ってないと無理だよ
栃木弁のおばあちゃんに話しかけられたら何言ってるか聞き取れんかったし
津軽弁も同じだよ
そんなもんだよ
277: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-nzdr) 2023/06/07(水)17:21 ID:032nzdPBd(1/2) AAS
それつまり発音できないと聞き取れないんじゃなくて聞き取れないと発音できないってことじゃないの
278: (ﾜｯﾁｮｲW b99d-/fjK) 2023/06/07(水)17:37 ID:PKo4vyRZ0(3/4) AAS
文字に出来れば聞き取れていると言えるけど、文字に出来たからといって発音出来る訳ではないか
279: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-EzHD) 2023/06/07(水)17:46 ID:OPMjiNYYa(1) AAS
フォニックスってネイティブと日本人じゃまるっきり使い方逆なんだよね
280: (ﾜｯﾁｮｲ f144-UlWg) 2023/06/07(水)17:48 ID:BnFMCrH+0(14/15) AAS
>>276
それは栃木便や津軽弁を聞きなれてないだけ
発音ができないからではない
281: (ﾜｯﾁｮｲ f144-UlWg) 2023/06/07(水)17:49 ID:BnFMCrH+0(15/15) AAS
日本にいる50円十五銭が言えない民族でも日本語を理解できるのと同じ
282: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)17:53 ID:AX9xQziK0(3/6) AAS
今日もこのスレにいる「天才」が人の持論を否定して回ってるけど
ここって自由に議論するスレであって、一人の人間が自分の結論を
他人に押し付けるところじゃないよな
283: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)17:55 ID:AX9xQziK0(4/6) AAS
なんか、自分が一番正しいって息巻いてて滑稽だわ怖いわで
「君はそう思ってるんだね」で終わらせられないのは何かの病気なのかい
284: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-nzdr) 2023/06/07(水)17:57 ID:032nzdPBd(2/2) AAS
君はそう思ってるんだね
はい次いこう
285: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IboF) 2023/06/07(水)19:31 ID:iwIcTw97a(1) AAS
このスレも荒れてきたな...これぞSNS...(ヤケ)
286: (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-oisx) 2023/06/07(水)19:41 ID:6hy9H5aa0(1) AAS
言葉って無限なんですよね。つまり発音も無限。
発音できなければ聞き取れないとするなら、
無限なこと、無理なことを追い求めているようなものですね。
発音を軽視するわけではありませんが、
文脈から言葉を推測できる力を養うことが大切ですね。
287(1): (ﾜｯﾁｮｲ 915a-UlWg) 2023/06/07(水)20:12 ID:6EI0fHKf0(1/3) AAS
>>276
この例でいえば
栃木のおばあちゃんは方言きつくても
標準語は理解出来るんだろ、それはなぜだとおもう？
テレビはたいてい標準語だからだよ
つまりはそういうこと
288: (ﾜｯﾁｮｲ 829d-UlWg) 2023/06/07(水)20:18 ID:JAdIoB8s0(1) AAS
やっぱり、個々の発音がどの発音記号の音に属するかの聞き分けだな
これが不十分だと言葉を推測するための文脈も生じない
289(1): (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)20:56 ID:AX9xQziK0(5/6) AAS
「天才」、自分に対する批判はスルーできる
やはり...天才....か。
つまりはそういうこと
290: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)20:58 ID:AX9xQziK0(6/6) AAS
しかし言語学習は楽しいね。
なんだかんだで、俺は身近に英語日本語と学習仲間がいるから
意見を聞いたり質問されたりが楽しい。
291: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IboF) 2023/06/07(水)20:58 ID:X3FyMrj9a(1) AAS
私には英語の聞き取りなど無理。日本語でさえ、全部を聞き取れているわけではないから。
英語の発音の種類は日本語の倍以上。つまり、英語の音の半分以上は日本語にはない音だ。
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