[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 15 (1002ﾚｽ)
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283: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)17:55 ID:AX9xQziK0(4/6) AAS
なんか、自分が一番正しいって息巻いてて滑稽だわ怖いわで
「君はそう思ってるんだね」で終わらせられないのは何かの病気なのかい
284: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-nzdr) 2023/06/07(水)17:57 ID:032nzdPBd(2/2) AAS
君はそう思ってるんだね
はい次いこう
285: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IboF) 2023/06/07(水)19:31 ID:iwIcTw97a(1) AAS
このスレも荒れてきたな...これぞSNS...(ヤケ)
286: (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-oisx) 2023/06/07(水)19:41 ID:6hy9H5aa0(1) AAS
言葉って無限なんですよね。つまり発音も無限。
発音できなければ聞き取れないとするなら、
無限なこと、無理なことを追い求めているようなものですね。
発音を軽視するわけではありませんが、
文脈から言葉を推測できる力を養うことが大切ですね。
287(1): (ﾜｯﾁｮｲ 915a-UlWg) 2023/06/07(水)20:12 ID:6EI0fHKf0(1/3) AAS
>>276
この例でいえば
栃木のおばあちゃんは方言きつくても
標準語は理解出来るんだろ、それはなぜだとおもう？
テレビはたいてい標準語だからだよ
つまりはそういうこと
288: (ﾜｯﾁｮｲ 829d-UlWg) 2023/06/07(水)20:18 ID:JAdIoB8s0(1) AAS
やっぱり、個々の発音がどの発音記号の音に属するかの聞き分けだな
これが不十分だと言葉を推測するための文脈も生じない
289(1): (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)20:56 ID:AX9xQziK0(5/6) AAS
「天才」、自分に対する批判はスルーできる
やはり...天才....か。
つまりはそういうこと
290: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-VNY2) 2023/06/07(水)20:58 ID:AX9xQziK0(6/6) AAS
しかし言語学習は楽しいね。
なんだかんだで、俺は身近に英語日本語と学習仲間がいるから
意見を聞いたり質問されたりが楽しい。
291: (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-IboF) 2023/06/07(水)20:58 ID:X3FyMrj9a(1) AAS
私には英語の聞き取りなど無理。日本語でさえ、全部を聞き取れているわけではないから。
英語の発音の種類は日本語の倍以上。つまり、英語の音の半分以上は日本語にはない音だ。
292: (ﾜｯﾁｮｲ 915a-UlWg) 2023/06/07(水)21:37 ID:6EI0fHKf0(2/3) AAS
>>289
君は、５ちゃん初心者なの？
293(2): (ﾜｯﾁｮｲW 01fb-5r4t) 2023/06/07(水)21:52 ID:6l1xLK820(1) AAS
>>287
栃木のお婆ちゃんは標準語を話すテレビの番組をずっと見ているけど、
それでもきつい方言が治らない。
いくら聞いても、方言が治ることはない。
時間をかけてもダメなものはダメ。
つまり、そういうこと
294: (ﾜｯﾁｮｲ a19d-w4Nq) 2023/06/07(水)22:01 ID:FZfd3DxT0(1) AAS
>>293
それは方言を直そうという気がないからだ
栃木に住んでいて方言を直す必要がない
東北出身で東京に来ている人たちなんてほとんどなまりなんかなくてしゃべっている
東京に来たら東北弁で話すことが恥ずかしいから直そうと努力する
ただ、北関東（特に茨城）出身は確かになまりが取れにくい傾向はあるようだけど
295: (ﾜｯﾁｮｲ 915a-UlWg) 2023/06/07(水)22:44 ID:6EI0fHKf0(3/3) AAS
>>293
だから発音できないから聴けないということはないということじゃん
296: (ﾜｯﾁｮｲ a969-UlWg) 2023/06/07(水)22:58 ID:GPnst6tS0(4/4) AAS
んだべ
297: (ﾜｯﾁｮｲW b99d-/fjK) 2023/06/07(水)23:37 ID:PKo4vyRZ0(4/4) AAS
方言を直すってものもな。首都圏方言に切り替えるとかそんなとこだろう。まぁイントネーションしか替えなくて発音まで替えないんだよね
298: (ﾜｯﾁｮｲ 8589-kf1b) 2023/06/08(木)03:50 ID:aO2G5Y7F0(1/2) AAS
>>268
同意。
「発音できない単語は聞き取れない」なんてことは有り得ない。
じゃあネイティブの赤ちゃんは発音できない単語を聞き取れるけど？
日本人でも、自身の発音はヘタクソなのにリスニング聴解力は得意って人いるけど？
そもそも英検１級に合格した学校教師や塾講師の発音がどれだけのものなのかという。
学生以下のカタカナ発音で英検１級に合格した先生もいるし。
299(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-UlWg) 2023/06/08(木)04:39 ID:uAFqkHQO0(1) AAS
＞「発音できない単語は聞き取れない」なんてことは有り得ない。
これはあり得る。フォーマルな英語は少し聞いていれば耳が慣れて聞き取れるようになるが
速い日常会話はちょとやそっと聞いただけでは聞き取れるようにならない。
相手の言葉をまねて喋りながら集中して繰り返し聞き取るようにすると聴き取れるようになる。
だから高速な日常会話が聞き取れるというのは発音もできるってことになる。
300: (ﾜｯﾁｮｲ 8589-kf1b) 2023/06/08(木)05:08 ID:aO2G5Y7F0(2/2) AAS
>>299
日常会話ではなく英検とかTOEICの話なら、
発音できない単語も聞き取れると言いたかった。
301: (ﾜｯﾁｮｲW 6989-1W9A) 2023/06/08(木)07:19 ID:U9IXsQsx0(1/3) AAS
聞き取れないものをまねて喋る事ができる。おかしいと思わないか。
302: (ﾜｯﾁｮｲ 8d60-UlWg) 2023/06/08(木)07:30 ID:EZ51prQ50(1) AAS
座学は効率よく学習できる。俯瞰するには絶対的に有利だが、忘れるのも速い。
実際に口を動かして学ぶのは非効率だがなかなか忘れない。
例えばプログラミング言語を学ぶには、本を読めば１日で１言語をマスターできる。
しかしそれだと１か月もすれば全部忘れる。プログラムを実際に組ながらマスターすると
時間はかかるが忘れない。だからと言って学校に言って１年がかりで丁寧に網羅的に
使わないものまで学ぶなんてのはあまりにも馬鹿げてる。
２，３本だけプログラムを組んで本質を掴んだら後は座学で全体をパラパラと見ておくだけでいい。
それなら１週間もあれば十分だ。英語も同じだ。洋書を読み続けている人は
忘れるために読んでるようなものだ。１，２冊読んだら十分で後はカモを見つけて
稼ぎながら学んでいけばよい。今は逆で、日本人はカモにされて日本語を学びに来る。
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