[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 15 (1002ﾚｽ)
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456: (ﾜｯﾁｮｲW 819d-PgLv) 2023/06/18(日)14:50 ID:P31Sa8gk0(1/3) AAS
なんだろうな英語って、足が遅い人にこうすれば早くなれますよと進めるけど、身体能力高い人には勝てないですけどねとは言わないし、進めている人も身体能力が高いことを教えないのが、良くない方向に働いちゃうのかね
457(1): (ﾜｯﾁｮｲW b189-ZXEU) 2023/06/18(日)16:09 ID:XFAFWgo10(2/4) AAS
>>455
俺は答えている。答えられないのは君のような英弱とか勉強しろよとかいう人だ。たぶん君には理解できないだろうが英語のような知能の良し悪しで差がでない勉強は知能の高い人には辛い。君には英語が向いているはずだから頑張ってほしい。
458(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8542-L1I+) 2023/06/18(日)16:20 ID:+9Na1IOv0(2/7) AAS
>>457
aptitude in second language acquisitionとか適当なワードで論文なり雑誌記事なりを検索すればわかることだが
第二言語習得において知能は性格適性などと並んで大きなファクターのひとつだよ
まぁお前みたいなのはそもそも母語習得と第二言語習得の違いすら意識したことなさそうだね
「英語なんてホームレスでも話せる」みたいな陳腐な意見にコロッと騙されてそう
459(1): (ﾜｯﾁｮｲW b189-ZXEU) 2023/06/18(日)16:46 ID:XFAFWgo10(3/4) AAS
>>458
それは近い言語の場合で日本語と英語のような全く関連のない言語の場合は変わるだろう。ヨーロッパ諸語を使っている場合は類推とパターン認識力があればつまり知能が高ければ習得は早くなる。日本人でもラテン語系、ゲルマン語系の言語圏に住んで10年もたてば英語を全く勉強しなくても英字新聞は読める英語力がつく。その調査がどういう人を対象にしたか示してくれないか。
460: (ﾜｯﾁｮｲ 8542-L1I+) 2023/06/18(日)16:56 ID:+9Na1IOv0(3/7) AAS
>>459
言語適性やMI（Multiple Intelligences）理論はそもそもL1とL2の言語の距離に左右されない言語習得の普遍的な要素を探求するための研究で、
当然母語も文化も異なる全世界で追試が行われてSLAの基本書にも載ってるような基礎的な話です
ロクに知識ないから知ったかぶって煙に巻こうとしてるのが痛々しい
461: (ﾜｯﾁｮｲ 8542-L1I+) 2023/06/18(日)17:02 ID:+9Na1IOv0(4/7) AAS
あと知能が高いほうが外国語の勉強が辛いってのも大間違いで、基本的に知能が高いほうが作業記憶の能力も高いので外国語の習得も容易
さらに高知能のほうが学習習慣も身についてるので、対照群にわけて学習開始10ヶ月の習熟度を比較した研究では高知能群のほうが有意に（というか圧倒的に）スコアが高かった
462(1): (ﾜｯﾁｮｲW b189-ZXEU) 2023/06/18(日)17:09 ID:XFAFWgo10(4/4) AAS
だからどういうサンプルを調べたか答えてくれ。最初から結論ありきで調べたかもしれないじゃないか。
463: (ﾜｯﾁｮｲ 8542-L1I+) 2023/06/18(日)17:24 ID:+9Na1IOv0(5/7) AAS
>>462
さんざん頭悪いだの何だのと喚いたんだからそろそろ「言語習得が知能の良し悪しで差が出ない」とかいうB層が好きそうな意見のソースを出すべきなのでは？
464: (ﾜｯﾁｮｲW 819d-PgLv) 2023/06/18(日)17:28 ID:P31Sa8gk0(2/3) AAS
ソースより具体的な数値とその解説ねお互いに
465: (ﾜｯﾁｮｲ 8542-L1I+) 2023/06/18(日)17:35 ID:+9Na1IOv0(6/7) AAS
応用言語学どころか言語習得論の入門書読めば書いてあるような前提レベルの知識もないのに他人を「頭悪い」と罵るようなやつが自治厨気取ってるってことはここまでの流れでわかっただろ
466: (ﾜｯﾁｮｲ f169-dYQK) 2023/06/18(日)18:14 ID:OJCRRqRs0(1/3) AAS
このスレのトピックはどちらかと言えばマクロな視点のものなんだけどなぁ
467(1): (ﾜｯﾁｮｲ a99d-9XmN) 2023/06/18(日)18:28 ID:eDsNkkYR0(1) AAS
こうやって少し言語学の入門書を読んだ素人が門外漢にマウント取るだけのスレ
大した知識でもないならその知識を敬意をもってシェアしろよ
大学で演習の一つもしたことねえのか？
468: (ﾜｯﾁｮｲ 9279-jTIA) 2023/06/18(日)18:32 ID:cF5oULMk0(1) AAS
母語の能力でも知能で格差つくのに外国語習得で差が無いはずはないと、
素人は思うんだ…
469: (ﾜｯﾁｮｲ c593-yi6s) 2023/06/18(日)18:53 ID:rkUToqTv0(1) AAS
日本人が英語苦手なのは日本語と英語の発音の仕方が全然違うから
読む、書く、聞く、喋るの４つのうち、圧倒的に1番簡単なのが読む事
しかし日本人はこの読むという事に重点を置いてる人が多い
圧倒的に1番難しい喋るを避けてる。喋る事に重点を置く事で
読むと聞くと、書くのレベルも同時に上がるのに
読むという書く読む喋るに何の成長も与えない事に重点を置いてるので
効率が悪い。
470(1): pitagi (ﾜｯﾁｮｲW a99d-Xy3T) 2023/06/18(日)19:39 ID:iqda+rEx0(3/3) AAS
スマホから入力に限って言うと、フリックのある日本語と違って英語の文字入力はめっちゃ面倒くさいし遅いのでこれからは音声入力が主流になるだろう。そっちの方が楽だし速いからな。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
近いうちにゲームはこうなるという動画だが、すでにchatGPTのアプリとかでもできるんだし、この流れを自身のスピーキングに利用しない手はないと思うがな。
471: (ﾜｯﾁｮｲ 8542-dYQK) 2023/06/18(日)19:47 ID:+9Na1IOv0(7/7) AAS
>>467
何の知識もない人間がなぜか偉そうなスレ、と現実に即してパラフレーズすべき
472: (ﾜｯﾁｮｲ 9234-xKjx) 2023/06/18(日)19:53 ID:H9sQNpa70(1) AAS
必要ないからやろ
必要に迫らられば誰でもできる
Necessity is the mother of inventionいうこっちゃ
473: (ﾜｯﾁｮｲ f169-dYQK) 2023/06/18(日)22:23 ID:OJCRRqRs0(2/3) AAS
マクロな原因としては教育と英語の必要性がない日本社会
従来テストでは義務教育から社会人に至るまでL＆Rのスコアしか求められなかったので教育もそれに準じていた
テレビの娯楽など日本語のコンテンツが不足なく充実しており子供の頃から日本での日常生活全てにおいて英語の必要性が皆無
L＆Rに特化した教育を受けアウトプットする機会もないどころかインプットも少ないこの状況で
その道から外れたマイノリティーは除いて多くのマジョリティーが喋れるようになると考えることがおかしい
474: (ﾜｯﾁｮｲ f169-dYQK) 2023/06/18(日)22:58 ID:OJCRRqRs0(3/3) AAS
みんな答えは分かってるけどしんどいし必要性がないからやらない
話すための英文法を学び口語表現の多い単語集熟語集の全例文を徹底音読暗唱
オンライン英会話や例文言い換え、独り言をスマホで動画撮影などの日々の習慣的なアウトプット
多読多聴他視聴によるimmersionつまり大量のインプット
これで英語が喋れるようにならないと考えることがおかしい
475: (ﾜｯﾁｮｲW 819d-PgLv) 2023/06/18(日)22:58 ID:P31Sa8gk0(3/3) AAS
まぁあれだほとんどの学校にプールがあるから日本人ほとんどが泳げる（82%？）のになぜ英語はそうならないのかってことよ。スイミングスクール通ってるか、通ってない人は運動能力が高いんだろうけど
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