[過去ログ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 15 (1002レス)
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(1): (スップ Sd02-lbrt) 2023/06/03(土)11:39 ID:ybyCyXQzd(2/3) AAS
日本人って社会的地位の高い人から庶民までどの層でも平均的に言って異常なくらい英語が好きだけど、その好き好き度にできる度が反映してない
この英語好き好き度とできる度の落差で言ったら世界一の国なんじゃないか

英語好き好き/英語馴染み大有り→英語できる:当たり前
英語嫌い/英語馴染み無し→英語できない:当たり前
英語好き好き→英語めちゃできない:日本
190: (アウアウウー Sac5-y4hR) 2023/06/03(土)11:42 ID:KYcq03COa(2/3) AAS
>>187
ブラジル人はポルトガル語しか話せない人がほとんど。行ったとこあるけれどスペイン語は少し通じた。英語はさっぱり。
191: (ワッチョイ a19d-VNY2) 2023/06/03(土)11:48 ID:aT2JMC1t0(2/2) AAS
>>189
某漫画のセリフで「憧れは理解とは最も遠い感情だ」というのがあるけど
俺は日本人の英語好きが、結果に反映されてない理由はそこかなと思ってるんだよね。
まぁ、学校の試験用英語学習のつまらなさが原因で「英語は難しい」と植え付けられた
前提もあると思うけど、そういう日本人にとって「英語」はある意味フィクションじみている
というか。

上手い例えにならないかもだけど、ハリーポッターの映画でハリーたちは魔法を使う訳
英語話者からしたら「英語を話すハリー」の魔法はフィクションだけど
日本人にとって英語ペラペラになることの現実味が、映画の中での魔法とかと
感覚が同じような気がする。
省4
192: (スップ Sd02-lbrt) 2023/06/03(土)11:53 ID:ybyCyXQzd(3/3) AAS
日本人は英単語自体は結構知ってる。
学校の勉強と、それ以外でも英語憧れから企業、日常、スラング、方々で英単語をカタカナ化して取り入れている。
そこでカタカナ的な響きとしてではあるが英単語自体はそれなりに知ってる。
昔はともかく現代だと爺さん婆さんでも英単語は数千語は知ってる。

ただ、一語こっきりじゃないと脳がそれとして認識しない。
単語が2個続くと頭が急にショートを起こす。3個以上続くと雑音としか聞こえなくなる。
英単語が2語以上続いた時に頭が付いていけるところまでのところに大きな溝がある。
193: (ワッチョイW 6e20-Ms/2) 2023/06/03(土)12:25 ID:FtMikFfk0(1/2) AAS
スウェーデン人は殆どの人が英語喋れると思ってたけどそんなことはないみたいだね
194: (アウアウウー Sac5-y4hR) 2023/06/03(土)13:14 ID:KYcq03COa(3/3) AAS
スウェーデン人よりオランダ人のほうが英語は上手いね。
195: (ワッチョイ 6e35-oisx) 2023/06/03(土)15:20 ID:Sv7PIM7h0(1) AAS
アドバンストフェイバリット英和辞典の世界地図では、

英語を主要言語(の一つ)とする国

に、ブラジルやアルゼンチンが入ってますが、
実際はそういうイメージないですよね?

ちなみにヨーロッパは、
イギリス、アイルランド、ギリシャ

になってます。
196: (ワッチョイW 5127-y4hR) 2023/06/03(土)15:28 ID:EzdsiQD20(1/3) AAS
一般的には東南アジア諸国のほうが、ラテンアメリカ諸国よりは英語は通じる。

東南アジア諸国は自国の言語(タイ語やインドネシア語やベトナム語など)がグローバル言語ではないため若いときから英語を勉強する人が多い。

しかし、ラテンアメリカは自国の言語がスペイン語やポルトガル語である。
スペイン語は英語に次ぐグローバル言語であり、ポルトガル語はグローバル言語ではないにしてもブラジル国内の2億人が使用する言語なので、彼らは若いときからあまり英語を勉強しない。
ただ、歴史的にアメリカと関係が深いパナマなどは別。
197: (ワッチョイW 6e20-Ms/2) 2023/06/03(土)15:29 ID:FtMikFfk0(2/2) AAS
東南アジアで英語が通じるのは
エリート教育のおかげでしょう
198: (ワッチョイW 8533-LNXl) 2023/06/03(土)16:21 ID:cKSvZW4+0(1) AAS
ブラジル語を読み書きできるブラジル人なら英字新聞を読める英語力はある。文字を読み書きできるなら単語の変化のパターンを知れば簡単に覚えらる。例えば語尾が-tionだったら-saoだと知っていれば-tionで終わる単語のほとんどを知っていることになる。語順はほぼ同じだから日本人ほど苦労しない。自国語を勉強する半分くらいの時間は英語を勉強する役に立っているから日本人のように全く0から勉強するのとは訳が違う。
199
(1): (ワッチョイ ee32-2sqC) 2023/06/03(土)21:57 ID:IEyReZby0(1) AAS
よりにもよって英語ってヨーロッパ言語の中でもかなり発音が複雑な方だよなあ
これがスペイン語だったら日本人はどれだけ習得が楽だったかと思う
アメリカ国内のヒスパニックの増え方を見ても50年後とかにはスペイン語が滅茶苦茶浸透してるだろうけど今を生きる自分たちには関係ないしな
200: (スプッッ Sd01-lbrt) 2023/06/03(土)22:03 ID:0darWBYyd(1) AAS
元々はメキシコ経由かなんかわからんけどヒスパニック系やたらと多いよね
日本にアメリカから旅行に来ましたっていう人でもいわゆる白人じゃなくヒスパニックな顔立ちだったりとかすごく増えたし
201: (ワッチョイ a969-UlWg) 2023/06/03(土)22:17 ID:VhZQdPDd0(1) AAS
スペイン語圏からの移民難民が多いんだろう
だからといって2世3世に英語が浸透しないわけなく・・USAだからな
202: (ワッチョイW 5127-y4hR) 2023/06/03(土)23:09 ID:EzdsiQD20(2/3) AAS
ヒスパニックってスペインの血が入っている時点で白人だから。
203
(1): (ワッチョイW 5127-y4hR) 2023/06/03(土)23:10 ID:EzdsiQD20(3/3) AAS
>>199
スペイン語は文法難しいよ。明らかに英語より難しい。
204: (スップ Sd02-lbrt) 2023/06/03(土)23:36 ID:CCa6Pjz3d(1) AAS
勉強したことないからわからないけど音が日本語に近いのだいぶ有利になると思うんだけどね。
英語は聞いても音が残らない。通り過ぎる。まず音を知覚しるのが一苦労で、なんとか知覚できてもヌメっとした感覚で脳に音が残らない。からそのまま左に音が抜けていく。
文の固まりとしてヌメっと音が脳に残るように聞こえるんじゃなくて、聞いた中の一部分の単語だけが音じゃなく「こう聞こえた」とか「この単語が確かにあった」みたいな記憶として覚えている感じ。
205: (ワッチョイW 6e20-Ms/2) 2023/06/04(日)00:01 ID:FprfiGjV0(1/2) AAS
>>203
英語よりは簡単だよ
動詞の活用が一見すると複雑なだけ
206: (ワッチョイW eeb3-frrb) 2023/06/04(日)08:46 ID:ACT+SQmk0(1) AAS
日本人が英語を学ばない最大の要因は英語が分からなくても日常生活に困らないからだよ
東南アジアあたりはガチで困るから否応なしに話せるようになるしかない
例えばディズニーの映画とかハリーポッターの小説だって日本語訳あるけど、東南アジアの現地語訳なんかほとんど無いからな
ある意味で日本語がそれだけの国際的地位を獲得してるからこそ英語が必要とされなくなってるんだよ
仮に日本の漫画やアニメが全て英語で作られてたら日本人だって自然と学ぶだろ
207: (ワッチョイ a19d-w4Nq) 2023/06/04(日)09:14 ID:6444mhqj0(1) AAS
東南アジアでフィリピン、シンガポール以外で国民が英語を普通に話せる国なんかあるか?
208
(1): (ワッチョイ a160-UlWg) 2023/06/04(日)09:18 ID:kvsOYLpL0(1) AAS
バク転ができる人の数と英語ができる人の数は同じだ。

>文の固まりとしてヌメっと音が脳に残るように聞こえるんじゃなくて、聞いた中の一部分の単語だけが音じゃなく
>「こう聞こえた」とか「この単語が確かにあった」みたいな記憶として覚えている感じ。

こういう感覚は、数回練習して出来なかったという経験から「とても難しいもの」と思い込んでいるだけだ。
ところが一つの文章に絞って1時間も練習すれば確実に聞き取れるようになる。
バク転と同じだ。「出来そうもない」という思い込みが強いので練習したことがないからだ。
バク転も安全な環境を作って1時間練習すれば誰でも確実にできる。
一定時間集中して練習すれば英語はだれでもできる。つまり聞き取れるし話すことができる。そのコツがつかめたら
適当にそれを継続して増やすだけ。
この二つの過程(壁):「コツを掴む、継続する」の突破が必要ということだが、先ずは最初の壁(バク転)を超えることが重要だ。
省2
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