[過去ﾛｸﾞ] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 15 (1002ﾚｽ)
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782: (ﾜｯﾁｮｲ 1196-Ck4D) 2023/08/25(金)23:03 ID:ueo+W5hI0(2/2) AAS
>>781
伊藤サムのホームページは読んだことがある
インプットを徹底するのは素晴らしいと思うし、ヒントになる記述はたくさんあった印象
ただ、メソッドとして洗練されていないというか、体系的にまとまってはいなかったかな
SSS式多読なんかにも言えることだけど、そもそも限られた時間の中で何を目指してどの程度英語をやるのかという現実的な観点から掘り下げられていないのが問題点かな
どちらも極論すると、簡単なものから始めてたくさんこなせばいつかは出来るようになりますという理屈で、悪く言うと英語屋さんによる英語のための英語
783(1): 外人◆a0V.EBsnGU (ﾜｯﾁｮｲ c189-lN7b) 2023/08/26(土)00:44 ID:fCIlM+zb0(1) AAS
>>779
そもそも耳を鍛える前に発音を鍛えるという思想がおかしい
発音を勉強するだけで英語耳が手に入れられるという発想も面白い
日本人の英語を聞くと本当の音をわかってそうでわからない人がほとんど。
英語の音を勉強する（ipa、そして日本語との違い）→1000時間英語を聞く→発音練習 ←これがベストだな
これ発音だけの話
後は多読多聴
英語耳・英語脳とかいう造語って正直キモイ
日本語学習者は日本語脳とか言ってるやつ一人もいないのになぜ日本人がこんな造語まで作ったんだか不思議
慣れの問題だけです
省7
784: (ﾜｯﾁｮｲW 259d-9orP) 2023/08/26(土)01:01 ID:baCtYv9G0(1/3) AAS
まぁ日本人は日本語の発音を分かってないってのはありそうだけどね。英語圏の人は同じ英語でも発音とか意識する機会が多いのかね
785: (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-a2zR) 2023/08/26(土)10:47 ID:G3oECfCda(1) AAS
外人のフリしてる人は日本人の工作員だろうね
786(1): (ﾜｯﾁｮｲ ca34-n3Ry) 2023/08/26(土)13:21 ID:Jmg3/VDL0(1) AAS
>>783
あほか、おまえ
日本語には、強弱やリズムがなく、母音も５つや
他の言語は、これらがあったり、もっと多いんや
例えば、中国語には、四声というんが、あってリズムを取らな、同じ言葉でも違う意味になって通じへん
日本語のように、同じテンポで話すんやないんや
だから決定的に日本人は発音で劣ってる、ましてローマ字みたいなええ加減なもん教えるし
外国人は、発音にそこまで力入れんでも、そこそこのレベルは行くやろ
日本人は何もやらんかったら、まったく通じんレベルや
そもそも、おまえ英語できるんか？
省2
787(2): (ﾜｯﾁｮｲW 259d-9orP) 2023/08/26(土)13:42 ID:baCtYv9G0(2/3) AAS
日本語の母音も二種類のア、四種類のウ、長音、鼻音、重鼻音、無声化含めれば、それなりに数あるんだけどな
788(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3596-lN7b) 2023/08/26(土)15:14 ID:SBvrYnZo0(1) AAS
おめー日本人だろって言われるの日本語学習者として誉れ高いだろうな
789: (ﾜｯﾁｮｲW 259d-uLyd) 2023/08/26(土)15:30 ID:f8ZiVKpb0(1) AAS
大は小を兼ねるとは言うけど母音数の多い側が日本語を修得しても訛りはなかなか消えないね
790: (ﾜｯﾁｮｲW 5d27-XOEc) 2023/08/26(土)15:36 ID:/zsKXB9O0(1) AAS
フランス語訛りの日本語を話すフランスかぶれのやつがいたな。
791: (ｽﾌｯ Sdea-uhXO) 2023/08/26(土)16:52 ID:7YFf2xQOd(1/2) AAS
>>787
嘘つけ。全部5個の音にマッピングされる。
792: (ﾜｯﾁｮｲW 259d-9orP) 2023/08/26(土)16:56 ID:baCtYv9G0(3/3) AAS
マッピングはそうだね。で、そうやって音に無頓着になってると
793: (ｽﾌｯ Sdea-uhXO) 2023/08/26(土)17:11 ID:7YFf2xQOd(2/2) AAS
で、なんの不都合があると?
794(1): (ﾜｯﾁｮｲ c189-fGTI) 2023/08/26(土)18:37 ID:to5oWXId0(1/2) AAS
大人のやり直し英語の場合、
まったく逆でカタカナ発音をダメとするから伸びないんだがな。
大人になってからでは発音の矯正ができないことは（現時点の）科学で証明されている。
ネイティブであっても標準発音にできないし、つか、俺達だって今から同じ日本語であっても津軽方言はおろか西関東方言すらネイティブ並みになれるかどうかってのに、
英語でネイティブ並みの発音ができるわけないだろ。
「ハム」を「ヘイム」にすれば通じるとか、カタカナを工夫するしかない。
あと学生さんも、
中学までは英語が得意だったのに高校になったら苦手になったというのに
「中学３年分の範囲を高校１年間でやる範囲の広さ」
を理由に挙げる人が多いが、これも的外れ。
省3
795: (ﾜｯﾁｮｲ c189-fGTI) 2023/08/26(土)18:39 ID:to5oWXId0(2/2) AAS
「大砲の理論」とか言うけど、
目標が高すぎるのはそれはそれで失策を招く。
そもそも、英語教師を含めて英検１級は普通は無理だから。
●最高峰の達人（超人）＝英検１級
※神に愛されるほどの才能または神を超える才能が必要になる
●特A級の達人級＝英検準１級（飛行機パイロットの平均値、かつ、多くの英語教師）
●達人級＝英検２級（公立中学の新米教師で受かるかどうか）
●妙手（みょうしゅ）＝英検準２級（才能なきものが努力で至れる最高地点）
796(1): 外人◆a0V.EBsnGU (GB 0H32-lN7b) 2023/08/27(日)00:42 ID:+HkiSa9XH(1/6) AAS
>786 >787
Lol I've literally answered English questions and written in English in the questions thread. 2chｽﾚ:english . Why don't you try and reply to me in English? Lemme see how good you are.
Lmao how much time do you spend on this site to believe 工作員's on 5ch actually exist? To 99% of people this site is the most どうでもいい thing in existence. What boards do you frequent? 嫌儲? Lmao. We call people like you "schizos" in English.
I can only imagine how little hairs you have on your head.
"English brain" and "English ears" are terms Japanese people made up due to their nature of believing they are special and different to the rest of the world. Most Japanese people think of the world as two countries: "nihon" and "kaigai" lmao.
I think these terms shouldn't exist, it acts as a form of gatekeeping. It's all a matter of getting used to the language. Too bad most Japanese people stop at textbooks and TOEIC problems though, sadge.
797: 外人◆a0V.EBsnGU (GB 0H32-lN7b) 2023/08/27(日)00:47 ID:+HkiSa9XH(2/6) AAS
>>788
めっちゃ嬉しいけど日本人の言い訳は腹が立つ
798(1): 外人◆a0V.EBsnGU (GB 0H32-lN7b) 2023/08/27(日)01:46 ID:+HkiSa9XH(3/6) AAS
>>794
イギリスの容認発音を真似した方がええやんけ
なんでアメリカ人の英語を真似したがるのかすごく不思議
みんなは発音と英語耳、英語力、聴解力やスピーキング力をごっちゃにしてるような気がする
アメリカ人の英語はYouTubeを余裕で２倍速で見れるほど聞き取りやすいけどその発音は真似できない
ふざけてるようにしか聞こえないし。
自分の発音は関係ない。耳を鍛えろ。語彙力を増やせ。
日本人はなんで難しいアメリカ英語の発音を真似するの
イギリスの発音の方が簡単なのに
外部ﾘﾝｸ:voca.ro
省4
799: (JP 0H65-ipsX) 2023/08/27(日)05:46 ID:V++d2CLLH(1/2) AAS
それはほんまにそう思う
イギリス英語はイントネーションが手強いところではあるけど、rをわざわざ反り舌で発音するのもtのフラップとrとlとで発音混乱しそうなものを一緒にする必要もないのにアメリカ英語ようやるわな
あと関係ないけどやっぱりcoordinateをcorと読む人多そうや
800: (JP 0H65-ipsX) 2023/08/27(日)06:06 ID:V++d2CLLH(2/2) AAS
耳と発音は別もんやけど自分の発音のスピードが上がっていかなリスニングでも速いスピードに対応するのに更に苦労する気はしてる
801(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1a8a-XQRU) 2023/08/27(日)06:28 ID:BlYZ2Dao0(1/5) AAS
>>798
wait, hey, are you a girl?! I had been talking to you thinking you as a boy
Then I wanna have more talk with you 😤
文だけでなく、日本語の発音もめちゃくちゃ上手いですね！
インフォメーションだけ外人だとわかるけど、それ無かったら普通に日本人なのでは？と思うレベルなんやで
あと一つ目の「ハンッ！」って何？ｗ
ハム？
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