[過去ﾛｸﾞ] [English] -- 英文法・語法に関する質問 Part 27 (1002ﾚｽ)
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983(1): The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)10:12 ID:zHoYhrR/0(8/15) AAS
同じように、太宰の小説をどのように訳すべきかという問題について、
現在形で書いてあったら現在形で訳すのが正しいと言い続けた人と、
そうではなく全体の意味を考え、原文では現在形だったものを
私は過去形のように訳しましたが、この二つの間でも意見が対立し、
何百回ものレスが続きましたが、こういう些細な、日本語での説明の上での
小さな言い回しの違いに過ぎないことについて、あたかも本質的にこの二つが
対立しているかのように考えてムキになるのは、お互いにやめておきたいと切に思います。
984(1): 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-Lcu7) 2023/11/17(金)10:14 ID:yDR6YVFM0(12/18) AAS
>>981
残念ですが、ここは、批判的な意味のwouldで、私が示した>>977の用法で解釈するのが妥当です。🤠
>>977の用法を否定できる理由があれば、論じてみてください。ここでのポイントは「意外性」ではなく、「批判」であるということです。
985: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-Lcu7) 2023/11/17(金)10:16 ID:yDR6YVFM0(13/18) AAS
>>983
このスレでの私の目的は、スレ埋めなので、そういわず、なぜ「批判」ではなく、「意外性」を指すwouldだと主張するのか、その論拠をお聞かせください(^_^)
986(2): The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)10:38 ID:zHoYhrR/0(9/15) AAS
>>984
職人さんが
>>977の用法を否定できる理由があれば、論じてみてください。
と言われるのなら、まったく同じように
「ブタ耳さんが引用してくれたジーニアス英和 "大" 辞典」の記述は
今回のv場合には適合しない
という理由があれば、論じてみてください、
省13
987: ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲW 9fa0-6Wj3) 2023/11/17(金)11:27 ID:iffEL1eD0(2/4) AAS
次スレ立てました
2chｽﾚ:english
988: The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)11:35 ID:zHoYhrR/0(10/15) AAS
>>975 で引用した文章のあとに、さらに似たような意味での
would が続けて使われ、合計で少なくとも5回もこのような
would が使われ続けていることが、今頃になってわかりました。
>>975 ですでに引用したものも再びここに引用し、そのあとに
そのあとに続く長い文章を続けます。5回もこのような用法で
使われている would をご堪能下さい。なお、would そのものは
合計で7回も使われていますが、今回において私が注目している
用法での would は、5回です。
He (= 医者) answered on the fourth or fifth ring. I (この I は、妻のことを心配する Jack)
told him who I was and said I was concerned about Babette.
省11
989: The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)11:40 ID:zHoYhrR/0(11/15) AAS
続きを書こうと思ったら、またもやアクセス規制。
990: The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)11:43 ID:zHoYhrR/0(12/15) AAS
一行レスだけは投稿できるみたいだけど、2行以上となると拒否されます。
991(1): 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-Lcu7) 2023/11/17(金)11:49 ID:yDR6YVFM0(14/18) AAS
>>986
"You ★would★ call a doctor at home to talk about memory lapse. If everyone with memory lapse called a doctor at home, what would we have?
↑
この文は、「非難」をしていないというOEDさんの意見は、無理があるでしょう。「～しやがって」という気持ちが読み取れませんか？これは、相手を非難しているのです。 あきらめましょう。🤠
992: ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲW 9fa0-6Wj3) 2023/11/17(金)11:53 ID:iffEL1eD0(3/4) AAS
>>977
WISDOM (第4版)から、その項目全体を引用:
*****
【その他】 12 [好ましくない習慣・行為] (非難して》〈人・物・事が〉 よく・・・する, ・・・ばかりしている･･･するとは(どういうことか)(
通例 would に強勢が置かれる)
That's exactly what he would do! いかにも彼がやりそうなことだ /
Why would she tell me to do the work? なぜ彼女が私にその仕事をするように言うのか。
*****
2つ用例がありますが、>>977で引用された1つ目の文は、「好ましくない習慣」の例で、これはその行為が反復されることを暗黙の前提としています。
一方、2つ目の例文は、そのような反復を前提としない「一回だけの行為」なので、1つ目の例文とはニュアンスが異なります。ところでこれって>>976の例文と実質同じですよね。
省1
993: The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)11:54 ID:zHoYhrR/0(13/15) AAS
うめ
994: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-Lcu7) 2023/11/17(金)11:54 ID:yDR6YVFM0(15/18) AAS
>>986
ブリタニカ辞書も「不快感を表すときに使う」と言っています。ブリタニカ辞書に、「意外性」を示すあのような例文は載っていません。
証拠
外部ﾘﾝｸ:www.britannica.com
あきらめましょう🤠
995(1): 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-Lcu7) 2023/11/17(金)11:55 ID:yDR6YVFM0(16/18) AAS
>>995
14番の定義です。
996(1): The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)11:55 ID:zHoYhrR/0(14/15) AAS
>>991
>>この文は、「非難」をしていないというOEDさんの意見は、無理があるでしょう。
いつ私がそんなことを言いましたか？
そういうふうに躍起になって、相手が言ってもいないことを作り上げてしまうのは、
あなたが何が何でも、ともかく自分が常に正しいのだと思いたがっていて
必死になっているからです。
997: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-Lcu7) 2023/11/17(金)11:57 ID:yDR6YVFM0(17/18) AAS
“He said that you were the one who made the mistake.” “He would say that, wouldn't he? What a jerk.”
↑
これと同じ用法のwouldです。
998: ブタ耳 (ﾜｯﾁｮｲW 9fa0-6Wj3) 2023/11/17(金)11:59 ID:iffEL1eD0(4/4) AAS
ここまで英語職人さんの発言をいろいろと追ってきて、この人は「機械翻訳」的な言語観を持っているのだろうな、という感想を抱きました。
999: 英語職人◆azN58fWNzw (ﾜｯﾁｮｲ 1fa8-Lcu7) 2023/11/17(金)11:59 ID:yDR6YVFM0(18/18) AAS
>>996
「非難している」を認めるなら、私の「非難している」を否定しちゃ、だめでしょ。🤠 あきらめましょう。
1000: The OED Loves Me Not◆5o7MC4F0bo (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Zoup) 2023/11/17(金)11:59 ID:zHoYhrR/0(15/15) AAS
ところで、「あきらめましょう」なんていう醜い言葉を使うことも、
どうか諦めましょう。「諦めましょう」というのは、本当は私が
あなたに昔から言いたかったことですが、言わないで差し上げていたのです。
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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