【中級者】乗馬Q&A (412ﾚｽ)
上下前次1-新
1(5): 2014/08/02(土)00:53 ID:AlfnMDSR(1) AAS
【初心者】スレを卒業した皆様のスキルアップに！
初心者だけれど「もっと教えて！」という方々に！
上級者ならではの「教えてやろう！」って親父に！
ご要望により立ててみましたが… どうだか。。。
2: 2014/08/02(土)16:04 ID:p9zA49w2(1) AAS
自分も初心者はいちおう卒業したが
いろいろ心もとないので支持
3: 2014/08/02(土)19:13 ID:HazusiUW(1) AAS
例のオッチャンの活躍の場ができた。
4: 2014/08/02(土)21:21 ID:uoAeUQFK(1/2) AAS
ありがと・サンキュー・ベロマッチョ ＼(^o^)／
5: 2014/08/02(土)22:59 ID:uoAeUQFK(2/2) AAS
前進気勢をつけるために、早速質問。
今日輪乗りをやったんだけど、馬が本来の円よりも小さく周ってしまったんだ。
で、馬を外に持って行こうと、外方の開き手綱で矯正しようとしたんだけど、
本当は常に馬が内側を向いた状態で馬を外に持っていくようにしないとダメなのでしょうか。
6: 2014/08/03(日)04:36 ID:5Vf6PRm5(1) AAS
来週は金曜日に600社近い企業の決算発表が予定
日本企業の決算発表がピークを迎えます。
外部ﾘﾝｸ[html]:syoukenshinpou.blog13.fc2.com
7: 2014/08/03(日)07:44 ID:KOR587LR(1/2) AAS
前進気勢に応えよう。
>>馬が内側を向いた状態で馬を外に持っていく
これが正解。
そのためには、内方脚を使うのが第一。
第二に、手綱・ハミは四角形をイメージして使うとよい。
左拳・手綱・左口角・ハミ・右口角・手綱・右拳の関係ね。
真っ直ぐな時は長方形、片方の手綱を控えると平行四辺形、開き手綱なら歪んだ台形・・・みたいな。
右手綱を控えると、右口角は後ろに、左口角は中に引かれるのをイメージ。
内方姿勢のまま輪乗りを「開く」には、内方脚に加えて、
「内方姿勢に見合った平行四辺形を維持したまま、その平行四辺形全体をわずかに外方にズラす」感じにするとよい。
省1
8: 2014/08/03(日)21:12 ID:BXmo9lan(1) AAS
いきなりシビれる回答サンクスです。
次いでに、輪乗りでなく、蹄跡行進も「大きな円運動」と考えてよろしいのでしょうか。
昔習っていた先生に、しきりに外方手綱を握るよう注意されたのは、このことなのでしょうか。
9(1): 2014/08/03(日)22:54 ID:KOR587LR(2/2) AAS
ひとつ前提。私が習ったのは、巻き乗りは直径６ｍで３６０度。隅角通過も直径６ｍは同じで９０度。
直径６ｍは「一時的になら要求してよいが、要求し続けてはいけない内方姿勢」と。
直径１０ｍからは輪乗り。
輪乗りは「要求し続けても良い内方姿勢」。
１０ｍの「輪乗りの手前を変え」では一時的に、直径５ｍの内方姿勢を求めうる。
いまは直径８〜１０ｍまで巻き乗りという。
何故か、は私は知らん。日馬連にも聞いたが事務方は知らず、事務方から紹介された「先生」も理屈に合った答えは持っておられず。
馬の大きさは関与しない。ウラヌスはデカイでしょ。
蹄跡運動は、直線運動と、隅角通過時の円運動の繰り返し。
都道府県立図書館にはおそらく寄贈されて一冊ずつあると思うが、「馬と踊ろう」の日本語版が見つかれば一読をお勧めする。
省24
10: 2014/08/04(月)17:56 ID:hyp9SRLA(1) AAS
支持するわ。いろいろ知りたいし。
11: 2014/08/05(火)11:33 ID:KemftgDn(1) AAS
>>9
蹄跡を走行していて、メリハリのない自分の走りに
〜惰性で隅角を曲がってた〜
疑問を抱いていたので、勉強になりますた
12: 2014/08/06(水)00:35 ID:Jom9jRRH(1/2) AAS
前の板で散々叩かれていた（と思われる）のに、ここでは既に神。
ジュンク堂に置いてあるマニアックな教本にさえ載っていないような語録の連発が小気味いいぜ！
侵すべきところじゃないけど、神は70〜80代の風格を感じる。
でも、その年代の人がパソコンつけて、2chに書き込みしていたらもっと凄いことだ。
かなり分かり難い例えだが、自分にとっては「ヒカルの碁」に出てくる藤原佐為みたいな存在だ。
いきなり消えないでくださいね。
13: 2014/08/06(水)16:04 ID:+vJwTlFl(1) AAS
まだ初心者で、ましてや人口の少ないウエスタンやってるんだが。
「ウエスタン乗馬」スレでの質問に答えてくれたのも彼だろうな。
どんなジャンルでも答えることが出来るのが不思議であり驚いた。
2chらしくないスレだが、知識の無いオレにとっては有り難い。
14: 2014/08/06(水)19:30 ID:HU4TdDkb(1) AAS
運動神経鈍くて、小学校の体育はいつも「３」だったからですよ。
少しでもうまくなるには古きをあたり、理屈を学ぶしかなかったのです。
ネタ本はありふれたもの。
「ぜんぶ馬の話」「馬と踊ろう」「今村馬術」「フィリス氏の馬術」「遊佐馬術」
「国際馬事事典」「馬術読本」「馬術教本」「障害馬術」「ロングレーン調教」
「ウェスターンホースバックライディング」ｅｔｃ。
もしかするとアナタのクラブの書棚にも飾ってあって、でも誰も読んでいないとか・・・
15(5): 2014/08/06(水)20:15 ID:Jom9jRRH(2/2) AAS
日々あることですが、自分が蹴ったりムチ入れても全然動かないのに、
イントラが近づいてきたり号令かけるだけで馬が反応する現象について解説していただけないでしょうか。
自分なりに考察したのですが、そういった馬は乗り手の技術もさることながら、
「イントラ＝スイッチみたいになっていて、イントラが合図するまでブレーキがかかっている」
ということはないですか？
※この前、準備運動段階でイントラがいない時に速歩発進しようとしても出せませんでした。
16(2): 2014/08/06(水)20:55 ID:VPJMAcv/(1) AAS
>>15
それはお前が下手なだけだ。
下手くそに乗られて馬は機嫌が悪くなって動かないだけ。
インストラクターが近づくと動くのは追い鞭や蹴り入れられるから。
解説ってなによ？馬をバイクや車と同じだとでも思ってんのか？馬は感情を持った生き物だぞ。
生き物に乗ってるんだからパートナーの気持ちくらい読み取って乗らないと失礼だし馬が可愛そうだ。
理詰めで馬に乗ると痛い目にあうぞ。
17(2): 2014/08/07(木)07:04 ID:liwksPut(1/2) AAS
>>15,16
>>イントラが合図するまでブレーキ
>>インストラクターが近づくと動くのは追い鞭や蹴り入れられる
これはほぼ同じことの両面だよね。
こういうのはオペラント条件付け(道具的条件付け)で解釈するのがわかりやすい。
「ぐずぐずしていると鞭入れられ痛い」は嫌子出現の弱化でぐずぐずが減る。
「ちゃんと歩けば鞭や拍車の痛みがなくなる」は嫌子消失の歩く行動強化、
「ちゃんと歩けば褒められる、砂糖くる」は好子出現の歩く行動強化。
痛みは無条件刺激で、鞭という条件刺激が痛みの前に対提示されると、鞭＝痛みという連合学習が生じる。
イントラ＋鞭だと痛くて、初心者＋鞭だと痛くないことが多いと、イントラと初心者の弁別学習が生じる。
省7
18(4): 2014/08/07(木)09:25 ID:GsctpTkI(1/2) AAS
>>17
15は自分が下手で動かせていないことを棚にあげてるだけだ。
インストラクターがいないと早足も出せないならかなりの下手くそだろうから、そんなのに御託並べても理解しないと思うよ。
あんたは小難しいような事を長々と書くけど、どうすれば今の状況を打開できるか具体案を書かないよな。
>>15
常歩の時、ただ座っているだけだろう？
馬は人間が乗っているだけだと歩きにくく、気持ちもやる気になりにくい。
動かない人間はただの荷物だからな。
上の人間が「そろろそ走る準備だ！」と元気良く歩かせられれば軽い圧で早足も駆け足も出る。
その方法は馬の足並みに合わせて前後左右腰を一緒に使う。その時坐骨で馬の背中を押してあげれば元気よく常歩をする。
省9
19: 2014/08/07(木)10:05 ID:3hU2mzAq(1) AAS
ほぉ〜 オレもド初心者で>>15と同じようなレベルなんだが。
>>18の解りやすい助言を読んでから>>17を読み返せば理解できた。
いやぁ〜 勉強になるわ！思わず「いいね！」ボタンを探したwww
20(3): 2014/08/07(木)18:34 ID:liwksPut(2/2) AAS
少し議論しようか。
具体的なこともなんぼでも書けるけど、具体的な事情を知らんではな・・・
鞍数はあるていど必要だけれど、「同じ鞍数でよりうまく」乗るためには、
「その場ごとの対処法の積み重ね」だけではなく、
「なぜそうなるのか」の小難しい理屈を理解するほうが早いことも多い。
理屈が判れば、次の時、自分で考えられるから。
自分で考えられるようにならないと、いずれ困る。
で、初心者の問題は、>>18が書いたような対応や、私が書いた愛撫や懲戒をすること自体が難しい、というところにある。鞍数の必要性だね。
でも、それに加えて、考えて考えて考え抜かなければ、あるレベルから上へはいけない。
騎座なんだが、これが難しい。
省17
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