【雑談】無料配信・見逃し配信総合スレ【隔離】 (135ﾚｽ)
上下前次1-新
14: 2024/02/03(土)22:45 AAS
岡田麿里は、とらドラで原作より良いラストだったと言われてたのと、（これが許されてるかは知らん)
あの花でまあまあ当てたことになってるのは知ってる
とらドラは若い頃には全く興味沸かなかったがオッサンになってから見てまあまあ面白かった（原作は知らん)
あの花は、俺的にはうーん、という感じ。話の筋も覚えてない
最近で圧倒的に面白かったのはやはり進撃の巨人
鬼滅は、無限列車編で各駅停車に無賃乗車してもういいや、になった
15: 2024/02/03(土)23:47 AAS
サムゲタンとかアニメ「くまみこ」の最終回で炎上させたヤツらも居たなぁｗ
16: 2024/02/04(日)00:12 AAS
サムゲタン荘のキムチな彼女はそれを聞いて見ないことにした、イジメコネクトも同様
放送前の番宣でウッキウキだった作者が、終了後に、お、おう…お疲れ…になってたのも知ってる
その作者がまた「青春ブタ野郎」で復活したと聞いたので見てみたが、
まあまあ面白かったけど、よくある高校生物のイチャラブかよ、位にしか覚えてない
しかしあれ、何故「ブタ」？とは本スレでも言われてた
実は原作読めば分かるのか？
2chｽﾚ:esite
くまみこは、結局自由にしてやんねーのかよ！！！って大騒ぎしてたのは知ってるが、見てない
あれも改変なのか？
17(1): 2024/02/04(日)17:43 AAS
フジテレビ版の海猿もTV局側等と原作者とのドロドロあるみたいね
外部ﾘﾝｸ:www.nikkan-gendai.com
18: 2024/02/04(日)18:04 AAS
>>17
それについては原作者本人のnoteを読んだ方がいい
長文だがすらすら読めるし面白い、さすが漫画家だと言われてた
死ぬほど嫌でした
外部ﾘﾝｸ:note.com
これに対し
【芸能】伊藤英明 「『海猿』は僕にとって一生の財産」 原作・佐藤秀峰氏から贈られた原画「今も大切に」★3
2chｽﾚ:mnewsplus
とか、馬鹿じゃねえかと言われてる、そうじゃねえだろと
19: 2024/02/06(火)01:26 AAS
超長文で、イマイチ纏め切れてない感もあるが落とす。
基本的に俺はシステム論者なので、
問題が頻発するのはシステムの問題で、修正すれば問題は発生しにくくなると考えてる。
高橋ナツコ「言い方！」騒動から眺めてて、脚本家が頻繁に問題起こすのは、その辺が不味いからだ。
まず言葉の定義だが、これは既に言われてるように、
オリジナルの脚本を作る人：脚本家
原作付きの脚本を作る人：脚色家
と厳密に分離するべきだ。そして「家」も不適切だ。これは
省4
20(1): 2024/02/06(火)01:27 AAS
原作から脚本を抽出する作業はエンジニアの領域であり、アーティストではない。
勿論量産可能で、実際にアニメ現場ではそうなってるらしい。
> 原作そのままでやりたいと考えた際に、困るのが脚本家選びです。
> 脚本家がクリエイティビティを発揮しようとして原作を改変し、
> 〆切ギリギリまで提出を拒むようなことがあれば、思ったようには作れません。
> そこで選ばれたのが書籍の編集者でした。
> 文章の扱いに慣れた編集者に脚本の作り方を学ばせ、脚本家として起用したのです。
> 原作をもとに脚本を作るのは脚本家ではなく「脚色家」という職業になり、
> アメリカでは別の職業として考えられていますが、日本では特に分化されてはいません。
>
省12
21: 2024/02/06(火)01:27 AAS
さて高橋ナツコの「言い方！」騒動やけもフレ騒動を眺めてみて、
脚色屋が異常な権力を持っていることに気づく。
・著作権を盾に一字一句改変を許されず、脚色屋が拒否したらプロジェクト全体が頓挫する
・一緒のチームで仕事してるのに、脚色屋だけ別に印税が入る
これは本来は脚本家にだけ許されるべき事であり、
脚色屋が脚本家だと詐称して色々保護されているのはおかしい。
法改正して、脚色屋の印税は全部没収して原作者に回すべきだ。
この特権(じみたもの)が必要かは、結局の所、「神の視点」なのか、「人間の視点」なのかによる。
・神の視点…登場人物全員の秘密も未来も全て知っている
ある意味、神が事後に顛末をおもしろおかしく報告しているだけ
省13
22: 2024/02/06(火)01:28 AAS
これを失敗？してしまった例が来期リメイクされる狼と香辛料だ。
いや、アニメも大人気だったし特に文句言われてないのでアニメ自体は問題なかったのだろう。
ただ何故リメイク？と思ったら、4巻で出てきたモブキャラをすっ飛ばしたら、
実は後に重要キャラだったことが分かって、
しかしどうにも辻褄合わせが出来ず、続編が出せなくなってしまったらしい。
これが上記の「巧い作者＋上手い脚色屋のタッグ」で見事に落とされてしまったパターンになる。
見事な伏線は、伏線であることすら感じさせないので、順当に行けば自然とこうなる。
これを防ぐには原作者-脚本屋間で連携を密にして詰めるしかなく、
ヤマカン曰く京アニでは
> 「構成から本読みまで絶対参加すること！」と通達しました。
省12
23: 2024/02/06(火)01:28 AAS
では原作が既に完結している場合はどうか？
この場合、全員が神の視点となり、物語に対して対等になる。
だから誰がどう改変しても、辻褄は綺麗に合う。あとは面白いかどうかだけだ。
だからこそ、もっと残酷な現実、
・原作者はオリジナルで勝負出来ている、実力派のアーティスト
・勘違い脚色屋は、実力のないアーティスト気取りのゴミ
が浮かび上がる。
勘違い脚色屋がいくら改変したところで、原作者からすると「ぼくのすごいすとうりい」なゴミでしかない。
オリジナルさせてもらえない、は言い訳でしかない。
面白い筋/会話が構成出来るなら、今すぐオリジナルラノベをなろうで書いて勝負すればいい。
省8
24: 2024/02/06(火)01:29 AAS
では勘違い脚色屋を撲滅する為にはどうすればよいか？だが、以下３点になる。
・法改正して脚本家と脚色屋の明確な分離
・なろう運営(既に出来てる)
・わきまえた脚色屋の量産
脚本家は著作権で完全に保護されている。
ただこれは歴史的には脚本(＝台本)に著作権を認められない時代があり、
その場で役者が勝手に変更することも日常で、山崎豊子は相当苦労したらしい。
巧い伏線はあまりにさりげなく、
その場での人間の視点で改変を繰り返されると消滅し、薄っぺらい物語に改変されてしまう。
従って、一定以上の水準の物語を構成するには、巧い作者の神の視点を信じ、
省11
25: 2024/02/06(火)01:29 AAS
さて次に、なろう系はもう運営されているので省略として、
さらに、わきまえた脚色屋を量産することで、勘違い脚色屋を駆逐する。
現行の勘違い脚色屋は「脚本は才能がないと書けない」と信じてるようだが、これは明確な間違いだ。
『オリジナルの』脚本は才能がないと創れないのは事実だが、
『原作付きの』脚本は誰でも出来るし、実際にアニメ側は出版の編集者から調達出来てる。
アーティストではなくエンジニアから調達するのは極めて理に適っているし、筋がいい。
才能が必要なのは創る部分で、既にある物を適切に再編集するのは教育で対応出来る範囲だ。
単純に言えば高学歴連中なら誰でもそこそこ行けるはず。
俺は更に、演出係からも調達出来ると思う。
具体的には、漫画の完成品をアニメ演出監督に渡し、
省14
26(1): 2024/02/06(火)01:30 AAS
こういう感じだから、今回は本当に印象操作が酷く、
原作者を意図的に追い込んでるのが分かる。
まず引っかかったのは、
> 素人の私が見よう見まねで書かせて頂いたので、私の力不足が露呈する形となり反省しきりです。
> 素人
だ。漫画では既に世界観構築、筋書き、セリフ、演出迄は終わってるので、
ドラマ/アニメの脚本にするには後はト書きを付け足せばいいだけ。これは誰でも出来る。
(そもそも既に漫画があるのにト書き要るのか？とも思うが)
誰でもは出来ないのは、世界観構築、筋書き、セリフであり、
例えばセリフなら、「お前はもう死んでいる」みたいな
省17
27: 2024/02/06(火)01:32 AAS
そして、ウォーターフォールモデルを悪用して「原作者だけが悪人」に仕上げられてしまう。
これは今更掘り返された
> 「あ(・_・)、誤解なきように言っとくけど、良い『原作者の先生』も居ますよ、世の中には。一切口を出さないと
か、もう死んでるとかね」
> 外部ﾘﾝｸ[html]:www.j-cast.com
が分かりやすいが、下流工程でちゃぶ台返しをされるとみんなが混乱し迷惑するので、現場から相当反発される。
だから「もうそういう状況ではないので諦めてください」として、封殺されてしまう。
それでも強権発動出来るメンタルを持ってればいいが、優しい人ほど言いくるめられてしまう。
つまり「敵は原作者」となるように意図的に持って行かれてる。
なお、ウォーターフォールモデルは正しくは、
省9
28: 2024/02/06(火)01:33 AAS
ウォーターフォールモデルを正しく適用するなら、
上流工程の時間は十分に確保されていなければならず、
単純には、製作期間が異常に短い場合は今回同様にハメ殺しに来てると見ていい。
目安は昨今やたら多い原作準拠のアニメ、岸部露伴や金カムになるのだろう。
確認してないが、体感、原作改変なしのアニメでも放送1～2年前に告知されてる気がする。
勿論改変するのならこれ以上の時間が必要だ。
また、巧く改変して調整したと言われている実写ドラマ「岸辺露伴は動かない」、
或いは今評判の「ゴールデンカムイ」の映画の製作スケジュールも参考になるだろう。
これらよりも明らかに短い場合はアウトとしていい。
今回、6月に決まって10月から放送、という、素人が聞いてもあり得ないスケジュールだった。
省1
29: 2024/02/06(火)01:34 AAS
そして
> 私の力不足が露呈する形となり
これも印象操作だ。
そもそもTV側が実力十分なら自前でオリジナル脚本を起こし、
好きなだけ好きな役者に好きな役をあてがって好き勝手すればいいだけだ。
ただこれが出来ない。
ドラマの場合は世界観≒現世だから、後は筋書きが出来ればいいだけなのだが、これが実力不足で出来ないのだ。
だから原作を求める。
よって、原作を求めてる時点で力不足なのはTVであり、最初から原作者に屈している。
この部分は作者の謙虚さによって、あたかも原作者が拙かったように一見受け止められてしまうが、
省18
30: 2024/02/06(火)01:35 AAS
これを纏めたのが以下だ。
> さらに、《100％私の想像》と前置きしたうえで、
> 《原作者がメディアミックスに対して意見を言うと「うるさい原作者だ」とか「神経質だ」って言われます。
> 出版社も「一応伝えるだけ伝えますけど、難しいですよ」って言います。
> だんだん自分が痛いだけじゃないかって思ってきます。》と、自身の経験を振り返って明かした。
>
> 続けて、《他の作家さんはうまくやってるのにって。うまくやれてる人なんていません。
> 言いくるめられることがほとんど。
> 最後は自分を責めてしまったんじゃないかと思うのです。
> だってこんな事件でもなければ、やっぱりもの言う原作者は痛いって風潮は変わらないんです。》
省1
31: 2024/02/06(火)01:37 AAS
これは実はリアルレイプと重なる。
俺が大昔にTVで見たのは(多分)小林美佳のケース、この方は強姦被害を実名で訴えた勇気ある人で、
覚えだが、
・ある晩突然レイプされた
・次の日以降、(当たり前だが)通常運転を続ける職場等を見て、
あの日以来私は変わってしまったのに、周りが脳天気にいつも通りなのを見て絶望した
・公園等で幸せな人達を見ると、何で私は不幸に突き落とされたのかと絶望(←この辺は記憶曖昧)
・それで精神不安定になるので、レイプを知ってもなおつき合ってくれた彼氏とも別れてしまった
とかで、PTSDを妙な方向に拗らせて周りも巻き込んで不幸の連鎖になってしまったらしい。
要は、たった一度のレイプでも、被害者は一度では終わらない、ということ。
省17
32: 2024/02/06(火)01:38 AAS
ただし原作レイプに関しては著作権という伝家の宝刀で保護されてはいる。
とはいえ、今回の原作者は伝家の宝刀を抜けないように精神的に追い込まれた。
契約自体が問題なら、漫画家協会で
改変不可/一部改編可+(許可/禁止リスト)/全部改変可の場合の
3通りのTV向け契約書テンプレ作っておいて、どれかを使えば済むのだが、
今回のようにそれが出来ないように精神的に追い込んでくる場合は、これでも対応出来ない。
(だから追い込んでくること自体を違法化する事が必要だが、これは遠い)
だからざっくり回避方法を纏めると
・オンエアまであまりにも時間がないのは全部断る
・十分な時間をかけて脚本も全部原作者が監修し、全話分の脚本を完成させ、
省2
33: 2024/02/06(火)01:39 AAS
さて、では具体的に我々が手伝えることがあるか？と考えると、
高橋しん（「いいひと。」の作者)が提唱した、ホワイトリストの作成がある。
これは実際やるべきではあるし、ネット民が管理するのがいろんな意味で適切だ。
具体的には、以下となる。
FAQ.
Q. 原案は？
A. 高橋しん 外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
Q. 目標は？
A. これさえあれば芦原妃名子は死なずに済んだと思える物
Q. ブラックリストでなく、ホワイトリストなのか？
省12
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