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【51勝】アラン・プロスト10【4回WC】©2ch.net (1002レス)
【51勝】アラン・プロスト10【4回WC】©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/
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737: 音速の名無しさん [] 2017/12/06(水) 13:42:02.10 ID:3WKpOl6K0 まちがえた >>726 だ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/737
738: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/06(水) 15:23:45.03 ID:ZP0UnUIm0 これだからアホンダヲタはバカだって言われるんだよ しかも差別まで持ち出して http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/738
739: 音速の名無しさん [] 2017/12/06(水) 19:16:16.13 ID:PHK5S8sf0 ワークスとビジターを分けて考えていないDFVじゃねーんだよ 差別やホンダいじめが先行してるから目をそらしたいのは判るが 当時のワークスでそういう提案を飲むメーカーは1社もないだろう ワークスにどれだけ金がかかってると思ってんだ NAではルノーが少し残したがワークス体制じゃなかったしな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/739
740: 音速の名無しさん [] 2017/12/06(水) 19:20:26.64 ID:PHK5S8sf0 メルセデスがビビって逃げたのも忘れるなよ俺はルノーやフェラーリは認めるぜ BTCCを見てみろワークスで金かかってた2010とか参戦も少ない それができたのはDFVの時代だけだ金かかり過ぎでWSPCも終わってるしな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/740
741: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/06(水) 21:10:07.01 ID:eh/apD9l0 何が認めるだカス。 テメーのようなバカはあれこれ言う資格なし。 アホンダ信者は巣に帰ってボコボコにされてりゃいいんだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/741
742: 音速の名無しさん [] 2017/12/06(水) 21:14:05.22 ID:5MwUVd5+0 >>730 さんが嫌いなのは人種差別とドイツ人 まで読んだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/742
743: 音速の名無しさん [] 2017/12/06(水) 21:51:57.47 ID:3WKpOl6K0 >>739 なんでフィアットもルノーもBMWも下位チームにまでエンジン供給していたのか分かりますか? ルノーなら自社チーム(またはロータス)、 BMWならブラバム、 フィアットならフェラーリ だけにエンジンを出せば、勝ちを狙うことはできるでしょう? それなのに、どうして入賞もままならないティレル、アロウズ、オゼッラ、ミナルディのようなチームにまでターボエンジンの供給(または技術支援)をしたのでしょう? 理由は簡単。グリッドが埋まらないからですよ。 3チーム6台だけしかグリッドに無いのでは、F1というカテゴリーが成立しないのは分かりますか? 彼らメーカーはF1のターボエンジンに意味を見出していました。 そのレギュレーションを維持するために、26台分のエンジンを用意しなければなりません。 競争力のあるターボエンジンを用意することは大メーカーにしかできません。 だから、彼らは下位チームの分までエンジンを用意してターボエンジンの規則を維持したのです。 「そういう提案を飲むメーカーは1社もない」 とあなたは書きましたが、確かに上記の3社は他者からの提案を飲んではいません。 他者からの提案を飲むのではなく、「自主的に」複数チームに供給していたのです。 そんな中で、BMWにはF1の継続ができない事態となりました。 フィアットとルノーはすでに複数チームへの供給を行い、ほぼ限界に来ています。 そこで競争力を付けたホンダにエンジン供給の枠拡大を期待するのは自然なことではありませんか? 85年までのホンダは競争力のあるエンジンを作れていなかったこともあり、1チーム供給でも、3社もFISAも文句を言いませんでした。 でも、事態は変わったのです。 それでもホンダが1チーム供給を続ける態度を示し、各チームが必要とするエンジンの数が足りなくなりました。 ターボは無理です。仕方ないのでDFZでやりましょう。 というのが当時の流れです。 ホンダの考えは分かります。勝つためにチームを絞るのも作戦です。 ただ、この流れの中で、これを「ターボの終わりはホンダ潰し」 と言うのは無理がある、ということです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/743
744: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/06(水) 22:18:03.50 ID:eIHHe8o00 長すぎて読む気にもならん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/744
745: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/06(水) 23:18:55.80 ID:qCZx361D0 言いたい事を簡潔に要約くらいしないと内容以前の問題になるぞ 回りくどいって頭悪い奴の典型 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/745
746: 音速の名無しさん [] 2017/12/07(木) 16:03:50.46 ID:gvFIfYTy0 図星で悔しかったんだろ、返しのしつこさと長文に出ている 他者からの提案を飲むのではなく、「自主的に」複数チームに供給していたのです ↑ ここだな自主的にやってたという形をとっているだけだが まー確かに本田潰しだ差別だが先行してるんでそれは違うと云いたいんだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/746
747: 音速の名無しさん [] 2017/12/07(木) 16:04:31.66 ID:gvFIfYTy0 何が認めるだカス。 テメーのようなバカはあれこれ言う資格なし。 アホンダ信者は巣に帰ってボコボコにされてりゃいいんだ。 ↑ こういうのをレイシストって云うんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/747
748: 音速の名無しさん [] 2017/12/07(木) 16:06:36.49 ID:gvFIfYTy0 確かに欧州メーカーはF1に対するスタンスもメーカーの評価になり市販車販売に影響が出る ホンダはそれほどは気にしなくていいわけだけどメルセデスにしてもその違いだけだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/748
749: 音速の名無しさん [] 2017/12/07(木) 16:13:27.15 ID:gvFIfYTy0 この長文はDFVの時代が終わってることを理解してない ワークスが台頭して金がかかるようになった時代に古き良きDFV時代の論理を持ち込んでるだけだだ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/749
750: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/07(木) 17:31:50.13 ID:qOh5FK+00 うわぁ連投カスきもちわる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/750
751: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/07(木) 20:55:28.98 ID:ZoUEte780 アホンダ信者はプロストスレまで出張して勝手な持論を展開とはご苦労なこった… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/751
752: 音速の名無しさん [] 2017/12/07(木) 22:15:54.73 ID:YZTT49p50 ちなみに、マクラーレンが本田の前に使っていた ポルシェ製TAGターボは、コストと品質管理が厳しく言われたために 約4年間で64基しか製造されなかった。 ソースはカーグラフィックが和訳版を出版した 勝利のエンジンという本から。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/752
753: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/08(金) 00:10:35.79 ID:nyh49ZEs0 TAGポルシェは当時のコメントを読んでると 開発でもオジェが渋って金を全然出さなかったという話がドライバーからもエンジニアからもかなり出てるな。 それでも性能は高かったから方針として間違いではなかったんだろうけど http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/753
754: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/08(金) 00:55:35.80 ID:C1YmXbiv0 87年にはさすがにプロストもTAGエンジンに壊れすぎと文句言ってるな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/754
755: 音速の名無しさん [] 2017/12/08(金) 05:45:51.67 ID:nrhBFVGD0 それでも84,85,86年とタイトルが獲れたのは ドライバーがプロストとニキ・ラウダ 車を設計したのがジョン・バーナード だったからなんだろうね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/755
756: 音速の名無しさん [sage] 2017/12/08(金) 07:54:54.84 ID:UJG1pci60 +ケケ!もお忘れ無く。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1430218214/756
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