[過去ﾛｸﾞ] 【F1】1987〜1993年のF1を語ろう【ﾊﾞﾌﾞﾙ時代】51lap©2ch.net (1002ﾚｽ)
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360: (ﾜｯﾁｮｲ e896-zAhY) 2016/06/02(木)00:26 ID:MCJ2YUFn0(1) AAS
>>353
ポールは取っているし。セナは優勝かリタイヤかな走り方するから。
MP4/5をじゃじゃ馬とは言わない。
361: (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-zAhY) 2016/06/02(木)00:35 ID:JKb4VbGc0(1) AAS
>>セナは優勝かリタイヤかな走り方するから
それいつの時代だよ
MP4/5はブラジルやTIみたいにフラフラ走ってたか？
362: (ﾜｯﾁｮｲW 4809-N5qK) 2016/06/02(木)06:37 ID:eOlGZmGf0(1/2) AAS
ウィリアムズに
88年から加入したパトレーゼが
モノになるかどうかわからない
アクティブサスのテスト地道にしてた
FW14にアクティブサス搭載して熟成させたのは
ヒルだけど
363: (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d) 2016/06/02(木)07:46 ID:jgXVJi6od(1/2) AAS
>>355
いや、そのテストはマンセルがウィリアムズに復帰した直後のテストのはずだよ。だから90年シーズン終了後でマシンは確かFW13。
マンセルクラスのドライバーが89〜90にウィリアムズ乗ってればもう少し勝てる車だったのかも知れない？ということ。
364: (ﾜｯﾁｮｲ 3196-Lbsn) 2016/06/02(木)07:50 ID:d4N/8wcn0(1/3) AAS
88年にウィリアムズに加入したパトレーゼで思い出したが、ピケが抜けたシートはセナにマクラーレン押し出されたヨハンソンが座るのではないかとも言われていたよね？
もしヨハンソンがウィリアムズに収まっていたら
ウィリアムズ ピケ→ロータス セナ→マクラーレン ヨハンソン→ウィリアムズ
という見事な三角トレードが実現していたのに
日本では中嶋に敵わなかったヨハンソンが、86年シーズンは優勝こそ無いものの年間5位にランクインする活躍をみせていたからこそ、日本では中嶋のF1デビューに対する期待も高まったし、中嶋本人もヨハンソン程度にはやれるだろうという自信もあったはず
フェラーリやマクラーレンに乗れたヨハンソンは運が良いドライバーだと思っていたが、その後のヨハンソンのキャリアを考えるとそうでもないように思える
365: (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d) 2016/06/02(木)08:08 ID:7uanmuSOd(1) AAS
オニックスで5ポイントは評価出来る。
366(1): (ｽﾌﾟｰ Sd64-oGGN) 2016/06/02(木)08:20 ID:kM1XeAiid(1/2) AAS
中嶋悟が87年シーズンにロータスでデビューした時に87年シーズンの結果如何に関わらず、ピケのロータス移籍って織り込み済みだったの？
367: (ﾜｯﾁｮｲW eda9-w6Ap) 2016/06/02(木)09:41 ID:+cuWC5cX0(1) AAS
やっぱり桜井さんがピケをかっていたよね。イギリスのチームだからマンセル寄りになりがちだけど、チャンピオンホルダーということで一目置かれていた。それは87年に証明されたと思う。
そこらへんから苦渋の決断だがピケを残したんだろうな。マーケティング的にもプラスだし。
368: (ｽﾌﾟｰ Sd64-hb5o) 2016/06/02(木)11:54 ID:xzVQmaGFd(1) AAS
ホンダに乗るウィリアムズのドライバー=ナイジェル・マンセル
ウィリアムズに乗るホンダのドライバー=ネルソン・ピケ
みたいな感じ？
ピケはセナほどはホンダとの結びつき強くないみたいだったけれど
369: (ｽﾌﾟｰ Sd64-4qA/) 2016/06/02(木)12:21 ID:D3kWeJVtd(1/3) AAS
86年末までは、少なくともホンダはピケが一番だったはず。
ウィリアムズの1チーム供給でやる気だったのが、86年の春までに中嶋を断られたあと2チーム供給に舵を切り、そこでロータスと組むことになったらセナが居た、という展開だよ。
ロータスはホンダが欲しかったので、「88年と言わず、87年から中嶋のシートを用意するから供給してよ！」ということで、
デビューが早まった中嶋は、スーパーライセンスのためにあわてて86年のヨーロッパF3000のスポット参戦をした。
ライセンス発給条件の、「実質的なフル参戦」というには微妙だったけど、FISAは中嶋にスーパーライセンスを発給した。ホンダの意向もあるし、運営的にもアジア人もいて欲しかったんだろうね。
ホンダはのちに「ずっとセナと組みたかった」と言ってるけど、それは後付けだと思う。ずっと思ってたとしても、年齢的にベテランのピケの後釜、という感じではなかったかな。
370(1): (ｽﾌﾟｰ Sd64-4qA/) 2016/06/02(木)12:25 ID:D3kWeJVtd(2/3) AAS
>>366
うん、ホンダ搭載チームのどこかに移籍、ということだからね。
ホンダが確定してるチームはその時点でロータスだけだから、順当にいけばロータスって感じだと思う。
371: (ｽﾌﾟｰ Sd64-oGGN) 2016/06/02(木)12:46 ID:kM1XeAiid(2/2) AAS
中嶋悟をF1に乗せるためなら、絶縁関係にあったロータスにだってエンジンを供給してしまうホンダのなりふり構わなさは凄い
372(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3196-Lbsn) 2016/06/02(木)17:29 ID:d4N/8wcn0(2/3) AAS
>>370
チャンピオンチームであるウィリアムズから出て行くリスクを冒す必要があったのかね？
87年シーズンだけみても当時のロータスがウィリアムズと比べて強い車には見えない
ウィリアムズがホンダエンジンを失うことは決定事項だったから仕方ないのかな？
373: (ｽﾌﾟｰ Sd64-4qA/) 2016/06/02(木)18:03 ID:D3kWeJVtd(3/3) AAS
ピケはホンダがウィリアムズに連れ込んだのであって、ウィリアムズとしてはピケに乗れと頼んだわけではないですからね。
まあ、ウィリアムズに残るよりホンダに付いて行った方がマシなクルマにありつけると判断したんですかねえ。また、ホンダ自体がピケの高い年俸を払ってくれるタニマチだったという背景もありましたしね。
実際のところ、まさにこれじゃないですかね。
> ウィリアムズがホンダエンジンを失うことは決定事項だったから仕方ない
374(2): (ﾜｯﾁｮｲW 4809-N5qK) 2016/06/02(木)18:19 ID:eOlGZmGf0(2/2) AAS
ピケは
87年にマクラのファクトリーに見学しに行ったが
設備がすごく充実してるとかには興味なく
ギャラがいくら貰えるのかだけ興味があったようだ
最終的にロータスから満足出来るだけの
ギャラの提示があったからロータスに行くことにしたとか
プロストはピケと組むより
セナを選んだと言う感じ
375: (ﾜｯﾁｮｲW eda9-w6Ap) 2016/06/02(木)18:20 ID:KE+6/bHl0(1/2) AAS
確かピケはさっさと移籍交渉始めていたよね。いろんな暴言（故意）でチームをかき回したから残れないだろう。
376: (ﾜｯﾁｮｲ 06cd-f1JL) 2016/06/02(木)18:21 ID:8XBCt9T10(1/2) AAS
DFZとジャッドCVじゃどっちがパワー出てたんだろうか
377(1): (ﾜｯﾁｮｲW eda9-w6Ap) 2016/06/02(木)18:29 ID:KE+6/bHl0(2/2) AAS
CVの方がぶっ壊れるけど、成績は上位なんでしょう。でもDFRと比較するべきではないの？
378: (ﾜｯﾁｮｲ 3196-Lbsn) 2016/06/02(木)20:02 ID:d4N/8wcn0(3/3) AAS
>>374
ピケとプロストがチームメイトになっていたら「ピケとマンセル」「セナとプロスト」どころじゃない確執になっていただろうな
マンセルとセナは案外上手くいくかもしれない
379: (ｽﾌﾟｰ Sd34-ud2d) 2016/06/02(木)21:05 ID:jgXVJi6od(2/2) AAS
>>372
ピケが88年以降もマンセルと組むという選択肢は選ばないような気がする。
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