[過去ﾛｸﾞ] デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十六章 (982ﾚｽ)
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1(5): 2013/05/20(月)21:41 ID:Mj9OfLml0(1/7) AAS
DQ4のデスピサロ関連について、ゲームの描写に基づいて事実を再確認し、誤解を解消しつつ議論・考察するスレです。
議論に参加する前にテンプレを熟読すること。偽テンプレが混じってる場合があるので注意。sage進行推奨。
◆EQeRMto9t4qbは立ち入り禁止。
前スレ
デスピサロは同情の余地なき悪党 第四十五章
2chｽﾚ:ff
FFDQ板＠同情の余地なきスレ避難所（暫定）
したらば板:game_51884
代行人様各位
このスレは、レス／スレ立て代行スレを平然と悪用するような荒らしに年単位で粘着されています
省17
2: 2013/05/20(月)21:41 ID:Mj9OfLml0(2/7) AAS
台詞集・考察サイト等
1-4、5幼年時代まで
外部ﾘﾝｸ[html]:nasu-b.nsf.jp
1-4、6
外部ﾘﾝｸ[html]:nayukaaaaa.nomaki.jp
5全体版
外部ﾘﾝｸ[htm]:light37.web.fc2.com
2、4、5、6、7仲間会話
外部ﾘﾝｸ[htm]:sutton-kyouwa.com
4移民台詞
省10
3(1): 2013/05/20(月)21:41 ID:Mj9OfLml0(3/7) AAS
・ピサロFAQ
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
A.イムルの夢の1回目をよく思い出してください。
ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。
Q.だとしても魔族の繁栄を願っての行動でしょう？
A.そんな事のために侵略戦争を仕掛け、大虐殺を行う事が許される道理はどこにもありません。
蛇足ながら、これなら他の魔王とも変わり映えがなくなってしまい、特殊性も無い事になります。
Q.魔族は人間やマスドラに迫害されていたからなんじゃないの？
省27
4(1): 2013/05/20(月)21:41 ID:Mj9OfLml0(4/7) AAS
Q.作中の登場人物、そして私もピサロに同情しています。同情する者が一人でも居る以上、それは
同情の余地があるという事ではないのですか？
A.一般的に「同情の余地」とは、同情する人が居るかどうかとは無関係な使われ方をしています。
このスレでも同様です。同情するしないは個人の自由ですが、「同情の余地」が有るか否かは
あくまでも酌量の差し引きによって（一般的な意味で）客観的に決めるという考え方をします。
現実にも凶悪犯に同情して獄中結婚する事例がありますが、だからといってその凶悪犯に
「同情の余地」があったという事にはなりません。
Q.「ピサロは同情の余地なき悪党」というのはアンチの主観による決め付けですよね？
余計な議論を呼ぶこのスレタイは、変えるべきではないでしょうか。
A.ピサロは既に実際、自ら数々の悪事に手を染め、人類根絶と世界征服の為に行動しています。
省23
5: 2013/05/20(月)21:41 ID:Mj9OfLml0(5/7) AAS
■ピサロ様の素晴らしい発言集
「わたしは信念にもとづき この村を滅ぼしたまでだ。少しもまちがった事をしたとは思っていない。
だが大切なものを失う悲しみはわかる。一度はロザリーを失った今ならな……」
「お前たちは幸運だったな！もしロザリーが生き返らなければ 今頃人間どもを……」
「そういえば この場所では お前たちに 煮え湯を飲まされたな。……まあいい。それは すでに過去のことだ」
「第二のエスターク だと？ ふん。わたしはわたしだ。エスタークとは 関係ない。」
省7
6: 2013/05/20(月)21:41 ID:6+1YvZ3w0(1) AAS
カカロンちゃんとお話
7: 2013/05/20(月)21:41 ID:Mj9OfLml0(6/7) AAS
過去スレ
2chｽﾚ:ff（実質初代スレ）
2chｽﾚ:ff
2chｽﾚ:ff
2chｽﾚ:ff（以降、現行のスレタイに）
2chｽﾚ:ff（第二章）
2chｽﾚ:ff（第三章）
2chｽﾚ:ff（第四章）
2chｽﾚ:ff（第五章）
2chｽﾚ:ff（第六章）
省24
8: 2013/05/20(月)21:41 ID:Mj9OfLml0(7/7) AAS
2chｽﾚ:ff（第三十一章）
2chｽﾚ:ff（第三十二章）
2chｽﾚ:ff（第三十三章）
2chｽﾚ:ff（第三十四章）
2chｽﾚ:ff（第三十五章）
2chｽﾚ:ff（第三十六章）
2chｽﾚ:ff（第三十七章）
2chｽﾚ:ff（第三十八章）
2chｽﾚ:ff（第三十九章）
2chｽﾚ:ff（第四十章）
省4
9: 2013/05/20(月)21:41 ID:i79UmAWI0(1/2) AAS
ピサロ厨の望む話題ってのは「周りが一方的に服従して言いなりになること」だからな
質問に最近のピサロと答えようが昔のピサロと答えようが
無理やり上の話題につなげてくるから答える意味がない
>>1スレ立て乙と言いたいところだがスレ立て宣言はしろ
あと立てるの早すぎ
10: 2013/05/20(月)21:41 ID:i79UmAWI0(2/2) AAS
ピサロの無能っぷりに腹が立つものの
それを否定したら自分の中の根本的なものが崩れるため
自分を隠しやすいネットという舞台であらゆる物に必死に噛み付き
そのことで現実逃避をしようとしてるのに
その相手から徐々にスルーし始められ、現実でもネットでもぼっちになってしまう
そんな恐怖から逃れたいが為、構ってちゃん行為をしてるものと思われる
要するにレス乞食
11: 2013/05/20(月)21:41 ID:x0awkj6W0(1) AAS
あれ？自己紹介の時間ですか？
随分と的確に自分を分かってらっしゃるみたいでww
12: 2013/05/20(月)21:41 ID:UTps9P57P(1/2) AAS
＞勇者とピサロはよく似た境遇にいます。まるで、同じコインの表と裏のようだとは思いませんか？
表と裏。白と黒。善と悪。だからピサロは悪。問題ないな。
13(1): 2013/05/20(月)21:41 ID:yLbwR9yM0(1/2) AAS
悪なのが問題視されてるんじゃないですよーｸｽｸｽ
住人の社会復帰が危ぶまれているのが問題なんです
早 く 気 付 い て ー！
14: 2013/05/20(月)21:41 ID:UTps9P57P(2/2) AAS
>>13
はいはい妄想妄想。
15(1): 2013/05/20(月)21:41 ID:HGqIWHZw0(1/2) AAS
一応前スレに出てきた改変案も載せておく
>>3
Q.つまり悪いのはピサロではなく、6章（リメイク版）のシナリオ改悪ってことですね？
A.ピサロの悪行の背景にある設定、並びにピサロの内面や真意については
ＦＣ時代では完全に把握できるすべはなく、数少ない描写から空想や仮説に頼るしかなくなる上、
王としてのデスピサロの本心が解明されるのはリメイク以降のＢボタンの会話以降になります。
6章の会話はピサロの実態を理解する上で重要なイベントであり、ないがしろに出来るものではありません。
公式6章で解明された情報の数々は、旧作で作りかけた同情の要素を台無しにしてしまう性格のもので、
今後のリメイクでこれが撤回・修正されないのであれば、自動的に5章のピサロも擁護できなくなります。
16(1): 2013/05/20(月)21:41 ID:HGqIWHZw0(2/2) AAS
こっちは前スレに出てきたFAQ追加案
>>4
Ｑ.最終作ラストシーンで、天空の神で、善悪の規範であるマスタードラゴンが恩赦してるんだから
ピサロは同情の余地ありと赦されてるんじゃないの？
A.シドーやダークドレアム、グランゼニスの出てくるDQの世界において、神の名称は絶対的価値基準ではなく、
中でも天空勢力は過去との魔物とのいさかいや、全能性の否定から
善悪の規範かどうかを疑わせる演出がなされ、その解釈もプレイヤーに委ねられています。
またマスタードラゴンの発言は休戦の為に感謝を述べているだけともとれ、
仮に好意的な恩赦をしていたとしても、ピサロは彼と対面する直前に退席してしまっています。
魔族やエスタークの仇敵である勢力に向かいあわず、
省2
17: 2013/05/20(月)21:41 ID:yLbwR9yM0(2/2) AAS
別にその場に居なかったら恩赦が無効なんて事もありませんけどネ〜
あ、あと善悪の規範にマスドラじゃ嫌だい！って人がいるなら勇者様でもよろしくてよ？
18: 2013/05/20(月)21:41 ID:yITQZbiD0(1/3) AAS
>>15-16
なるほど
19(1): 2013/05/20(月)21:41 ID:PZ3YUzIK0(1/2) AAS
このスレタイでこんな事を言っていいのかわからんけど
ピサロは最後まで魔族の王として勇者たちに立ち向かえば同情の余地はあったというかピサロにはピサロの正義があったんだなと思えた
だから五章で止まってしまう
20: 2013/05/20(月)21:41 ID:PZ3YUzIK0(2/2) AAS
>>19
同意
このスレタイだとFC版ピサロまで同情の余地なき悪党と誤解を招くから「リメイクのデスピサロは同情の余地なき悪党」にスレタイを変えるか、>>1にリメイク版限定と注釈をつけた方がいい
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