フライトシム板ID表示議論スレ 2 [転載禁止]©2ch.net (394ﾚｽ)
上下前次1-新
1(11): ◆JICGJOqG97.I (ﾜｯﾁｮｲ be56-YbVK) 2015/08/19(水)23:05 ID:eBjkOSwB0(1/4) AAS
フライトシム板のID表示について議論するスレです。
2chのID表示機能には「完全に名無しになる」、「任意でID表示にする」、「強制ID表示」等の選択肢があります。
ID設定変更申請スレッド
2chｽﾚ:operate
2(1): ◆JICGJOqG97.I (ﾜｯﾁｮｲ be56-YbVK) 2015/08/19(水)23:10 ID:eBjkOSwB0(2/4) AAS
!id と名前に入力することで任意でID表示が可能です。
詳細はこちらで
外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
前スレ
フライトシム板ID表示議論スレ [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:fly
3(3): ◆JICGJOqG97.I (ﾜｯﾁｮｲ be56-YbVK) 2015/08/19(水)23:19 ID:eBjkOSwB0(3/4) AAS
◆Tzy1Mpdutcさんによるまとめ
659 562 ◆Tzy1Mpdutc sage 2015/08/18(火) 22:14:07.16
ここまでのまとめ
こんなもんかね？
前提: 荒らしが酷いのでIDを導入、荒らし行為を抑止したい
→ID導入に否定的な誘導レスを荒らしによるものと仮定すると、DCS/IL2スレ以外にも潜在的影響範囲は広い
→特にDCSスレでは外部コミュニティにすら迷惑をかけている
・ID表示を悪用し、粘着行為による荒らしをより増長させるのでは？
→荒らしが悪化すればより強固な手段を検討すればよい
→→過疎板なので個人が特定できるような固定化は粘着される可能性があるので避けたい
省3
4(3): ◆JICGJOqG97.I (ﾜｯﾁｮｲ be56-YbVK) 2015/08/19(水)23:21 ID:eBjkOSwB0(4/4) AAS
・話の内容そっちのけで単に個人叩きが出来るツールが欲しいのでは
→まさに、「話の内容そっちのけで荒らしレスを書き込みまくっている個人」を選別・排除するためのツールとしてIDが必要
・スマホもあるし各種IP変更ツールが出回ってIDシステム自体が時代遅れでは？
→末尾1文字で固定回線か携帯キャリアか表示にて自演対策可能
→Dを表示すればNGが効くので、荒らしは一々IDを変えて荒らす必要が出てくるため手間を増やさざるを得なくなる
→→1日荒らし続けるような荒らしには手間をかけさせても効果が薄い可能性がある
・SNSなりログイン型のフォーラムないしはしたらば等別の場所に移住したらいいのでは？
→したらばのIPでBANも串変えて通せばいくらでも書き込める
→荒らし本人により移住先を誘導される恐れがある
・IDのせいで別スレから荒らしを呼び込む可能性がある
省3
5: 2015/08/20(木)00:09 ID:qM88Ibeq(1) AAS
>>1-4
乙
6(2): 2015/08/20(木)00:17 AAS
>>3-4
わざわざスレ立てと同時にこの位置にこんな偏った情報だけを載せるということは、
これで◆JICGJOqG97.I (ﾜｯﾁｮｲ be56-YbVK)がID表示賛成派に肩入れしているということが確定したな
前スレ>>854ではヌケヌケと「中立を維持する」だなどとよくも言えたものだ
7(1): 2015/08/20(木)00:21 ID:/ri8kQiQ(1/2) AAS
>>6
その問題については
2chｽﾚ:fly
で一応対処を表明しているので今騒ぐには及ばない
JICGJOqG97.I がどんなテンプレを用意してくれるのか楽しみに待とうじゃないか
あと前スレ埋まってないからまだこっち来んなｗｗｗ
8(1): ◆JICGJOqG97.I (ﾜｯﾁｮｲ be56-NFC9) 2015/08/20(木)00:34 ID:75CKsuzX0(1) AAS
>>6
あくまで◆Tzy1Mpdutcさんのまとめということでこちらに掲載しました。
わざわざトリップをつけてまとめてくださったので。
強制ID表示に反対/賛成のどちらの方でもまとめを作成して頂けたら次にスレを立てる際に掲載しますので、作成して頂けるととうれしいです。
9: 2015/08/20(木)00:36 ID:/ri8kQiQ(2/2) AAS
>>8
そこは前スレでの宣言通り「自分でやりますのでお待ち下さい」と言わなきゃダメだろ
10: 2015/08/20(木)00:37 AAS
>>7
＞前スレ埋まってないからまだこっち来んなｗｗｗ
「他人にやるなと命令する一方、同じことを自分がやるのはOK」ですか。 スバラシイ！
>>7が自身の言葉の筋を通すべきと考えるタイプの人間なら、
それは前スレで注意喚起し、もしこちらで何か書くにしても十分なケアをレスに施すはずだが…
11: 2015/08/20(木)01:30 AAS
賛成派は賛成派で、反対派は反対派でそれぞれまとめて提出する方が公平だと思うんだが
12: 2015/08/20(木)01:31 ID:exl2aixY0(1) AAS
ID忘れてた
13(4): 2015/08/22(土)08:02 ID:jZoXJZeO(1/2) AAS
やるやると言って「このスレでの議論のためのしっかりした立案書的な発議のテキスト」を作ろうと調停役さえロクにしない◆JICGJOqG97.I
ホント、彼の謝罪は口先だけだったな
（なお、◆JICGJOqG97.Iが「辞めさせて頂きます」と言ったのは、>>3-4での不手際を非難された賛成/反対意見のまとめテキスト作成のこと。参考までに）
本当は◆JICGJOqG97.Iはここでまともに議論が行われるのが不都合なのかと勘ぐりたくなるわ。このテキストが決まってないから、争点が不明瞭で議論の方向性が定まらず、ここでの議論がずっと迷走ばかりしているのだから
以下、前スレ>>833の「このスレでの議論のためのしっかりした立案書的な発議のテキスト」の最後に出ていた版の暫定案（このスレのURLだけ加筆）
板名：フライトシム板
板アドレス：2ch板:fly
議論スレッド：
2chｽﾚ:fly
2chｽﾚ:fly
省11
14: 2015/08/22(土)10:02 AAS
ageるでｗ
15: 2015/08/22(土)10:33 ID:jZoXJZeO(2/2) AAS
確かに、重要な提案や取りまとめを書くときは、板の住民にも目につくようageで投稿する必要があるな
次から気を付けよう
16: 2015/08/22(土)11:51 ID:roAhiefL(1/5) AAS
>>13
あくまでボランティアなんだから、辞めたければ辞めてもいいだろ
まとめ役を格好の標的にして言いがかりつけるばかりの連中もいるから仕方ない
> ホント、彼の謝罪は口先だけだったな
> 本当は◆JICGJOqG97.Iはここでまともに議論が行われるのが不都合なのかと勘ぐりたくなるわ。
こういう人格攻撃的なカキコしてる方がよほどまともな議論なんかするつもりが無いように見えるぞ
17(1): 2015/08/22(土)17:18 ID:aGlrF9hD(1/5) AAS
現在までの議論の意見集約に修正及び追加を入れました
ご指摘、アドバイス、リクエストのあった内容は以下の通りです
デメリットから
●IDが付いたら解決というが無駄にIDを変える知恵だけは持ってるんでそうは問屋がおろさねえ
●特定のレスに同一IDで複数レスが来ても自演だと分かる
重複及び不適切の指摘があった上記二点を削除
デメリットに
●ID粘着が発生しスレに関係無いレスで荒れる
を追加
デメリットから
省3
18(4): 2015/08/22(土)17:21 ID:aGlrF9hD(2/5) AAS
AA省
19(1): 2015/08/22(土)17:23 ID:aGlrF9hD(3/5) AAS
【デメリット】
●ID粘着が発生しスレに関係無いレスで荒れる（例えば単発ｶｴﾚとか必死チェッカー貼ってこいつはとか）
●数年粘着し続ける様なキチガイがその程度で止まるはずがない
●明らかに一人でID変えて自演してる荒らしがそれを盾に自演認定と戦ってる（他ID板の話）
●一人でIDを複数持つ方法は既に確立しているんだぜ
●「ID被りを理由とした自演認定」という荒らし方がある 過疎スレがこれの標的にされて無人化する事態は避けなければならない
●IDを導入して何か変わるとは思えない
●IDが出ない事がフライトシム板の良いところ
●一日中粘着を続けるような暇を持て余した奴がいまさらIDを変える手間を惜しむと思うか？（IDは効果無し）
●書き込んでるのが1人2人の過疎スレでID付きは困る（目立つ）
省5
20(2): 2015/08/22(土)17:24 ID:aGlrF9hD(4/5) AAS
【IDがあっても荒らしを抑えることが不可能である具体例】
●面倒くさいけどどうしても納得ができないようだから少し例を出してみるわ
戦場シム「ArmA」シリーズ Vol.212 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:gamef
まずこのスレをTotalでレス抽出してみ
これがARMAスレ名物シネヨ
忍法帳騒動の時に明らかになったが荒らすために●を十数個持ってたキチガイだ
（他同レベルのソース二例あり）
※APC板は創設時からIDあり
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 374 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.011s