[過去ﾛｸﾞ] シナ料理も韓国朝鮮料理も日本の料理が起源 (393ﾚｽ)
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85(2): 神技守官＠お腹すいた 2005/05/19(木)13:50 AAS
>８２＆８３ 御要望が有りましたので・・・・
その１
焼き肉について（日本人の肉食について）
１９世紀末に、日本、中国、朝鮮を旅行した英国の女性旅行家イザベラ・バード
（１８３１〜１９０４：３０年に亘り世界中を旅行）は、明治１１年（１８７８）
に日本の東北・北海道を旅行し、その後も明治２９年（１８９６）までの間に日本、中国、
朝鮮を何度か旅行している。（旅行中の静養は、決まって日本の温泉地だったとか）
バードは、その著書の中で「肉を薄切りにしているのは、日本人だけ」と書き残しているが、
時代的に関東では牛鍋（角切り牛肉）、関西ではすき焼き鍋（薄切り牛肉）をすでに食べて
いた.
省16
86(2): 神技守官＠お腹すいた 2005/05/19(木)13:51 AAS
その２
実際に、猪：山鯨＆牡丹、馬：桜、鹿：紅葉等と名前を変えたり、その他、狐、カワウソ、
狼、熊、カモシカ、兎等の肉を、薬石（やくせき）屋という店で薬食（くすりぐ）いと称し
て食べており、彦根藩（現滋賀県）では貞享４年（１６８７）に反本丸（へんぽんがん：建
て前上はくすり）と言う「牛肉の味噌漬け」を売り出して、かなりの需要を得ていた。
中でも赤穂浪士の筆頭、大石内蔵助は大好物で、火鉢等で炭火の金網焼きにして食べていた
事が、本人の「日記」に書き残されている。（現在でも滋賀県で販売されている）
現在でも東京両国の国技館の近くに、江戸時代の享保３年（１７１８）創業の老舗の「もも
んじや」が営業を続けている。（現在は９代目：猪肉料理専門店）
バードの見た「薄切り肉」は田楽風串焼きの肉か、すき焼き用の肉を見たものと考えられる。
省6
87(5): 神技守官＠お腹すいた 2005/05/19(木)13:52 AAS
その３
焼き肉について（スライス肉と焼き肉の道具）
英国婦人旅行家イザベラ・バードがその著書に記述している、日本で見た「薄切り肉」につ
いては、現在に於いて韓国でも日本と同様に肉をスライスして売っているが、刺身やすき焼
きの様に「薄く切った肉をタレに浸して箸で食べる」日本人の伝統的食習慣から伝わったも
ので、それが日本の真似と言うことは解っていない。
（忘れたのだろう・・・何故かは解るが・・・そもそも一昔前まで、ぺらぺらの薄切りにし
た肉をスーパーや肉屋等で売っていたのは、旧大日本帝国領土だけ：日本の他、朝鮮半島、
台湾・・・日本食が世界に広がっている現在ではその限りでは無いが）
実際に、世界中に包丁は数百種類も有るが片刃の包丁は日本の和包丁だけであり、現在の様
省6
88(2): 神技守官＠お腹すいた 2005/05/19(木)13:53 AAS
その４
また、焼肉屋が商品としてスライスする為の新鮮な肉は、衛生的に流通させる為の設備（整
備された道路、輸送車両、物流倉庫設備等・etc)や社会システム(食肉用家畜生産者〜食肉
加工業者〜保管業者＆販売業者〜焼き肉屋＆一般消費者）、さらに関連法律の完備（安全・
保険・衛生・etc）や、その産業に関わる人材の教育及び本人の責任感等の自覚が必要であ
るが、焼肉が日本で爆発的に普及した１９５０〜１９６０年は、当時の中国や朝鮮半島には
無く（現在はある程度整っているが）、特に朝鮮半島では朝鮮戦争等の影響で、料理文化を
育む余地はほとんど無かった。（朝鮮戦争中の「部隊鍋」ぐらいか？ｗｗｗ：韓国朝鮮では
トイレの後で「手を洗う」と言う習慣が無かったそうだが・・・今はどうなんだろう？）
さらに、現在のスタイルの焼肉は七輪を使用した炭火の金網焼きが起源であり、大陸や半島
省8
89: 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 2005/05/19(木)16:21 AAS
>>85-88
すごい！驚きました。
俺はこの板に結構長く常駐していますが感服したコテハンさんに初めて出会った。
あなたのような人がいるから2chも捨てたものじゃないｗ
俺は今このスレにいますが、よかったら来ませんか？
海外で人気のある日本食 14
2chｽﾚ:food
あなたのような方に日本食や日本の食文化を語ってもらいたい。
ここにも日本否定の馬鹿がいて、そいつらを叩いたり、あるいはマターリしたり。
今は（俺が原因なんですが）マクロビオティック是非論争と話がそれてますが。
省1
90: 2005/05/19(木)17:37 AAS
焼肉なんてヒネリも何もない料理とすら呼べないものなんてどうでもよくね？
たぶん北京原人かクロマニヨン人が起源だよ
91(1): 2005/05/19(木)19:05 AAS
>>85-88
つーか某有名サイトからのコピペなわけだが・・ｗ
92: 2005/05/19(木)19:05 AAS
しかもｼﾞｴﾝだしな
93: 八十吉 [age] 2005/05/19(木)21:39 AAS
だとしても、これだけの読み応えのある文は
２ちゃん初かもしれない。
さしあたり、90は焼肉が理解できていないようなので。
筋肉とか解剖学とか、その辺を勉強して理詰めで焼肉を語ればわかる。
筋繊維の方向で肉をスライスして焼けばどうなるか。
魚でもそうだが、切り身と刺身は違う。
94: 2005/05/20(金)14:31 AAS
韓国のはODENGとUDONGだｗ
ホンダの偽者エンジンにHONGDAと書いてあるのにはテラワロタ。
95: 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 2005/05/20(金)16:05 AAS
>>91
そうなのか？まじでがっかり・・・
その某有名サイトとはどこですか？これだけのことが出てるサイトなら見てみたい。
よかったらURLよろしく。
96(2): 神技守官＠お腹すいた 2005/05/20(金)16:27 AAS
>８９＆９５
>・・・感服したコテハンさんに・・・
>そうなのか？まじでがっかり・・・
８５〜８８の内容は、焼き肉に関する様々なスレで、有志の皆さん及び某が斜め上
刻陣のいわゆる「脳内妄想」に対しての「反論レス」と、自分で調査した内容をさ
らに「国立国会図書館：月２〜３回：約３月」で文献等の調査をしてその正誤を確
かめて、いわゆる「裏が取れた」内容のみを、出来るだけ分かりやすくまとめた文
章です。（最も、「反論レス」を某が貼り付けた時は番号や名無しさんばかりの時
だが：神技守官＠お腹すいた ←このコテハンはあるスレで、参加者に何かコテハン
を付けて下さいと言われてつけたのだが・・・そのスレも「焼き肉」関係だったが）
97(1): 神技守官＠お腹すいた 2005/05/20(金)16:28 AAS
>９１
>つーか某有名サイトからのコピペなわけだが・・ｗ
：某にも、そのサイトを教えてキボン
>９２
>しかもｼﾞｴﾝだしな
：？？？
>９３
>さしあたり、90は焼肉が理解できていないようなので。
・・・・・・・・魚でもそうだが、切り身と刺身は違う。
：乙です！
省10
98: 虫に聞け ◆Rkwnr/BQ7Y 2005/05/20(金)16:36 AAS
>>96-97
そうなんですか？なんだかよく判らなくなってきたが詳しい方ではあるようだ。
俺は少し2ch自体をお休みしますがよかったら上記スレに遊びに来てください。
あなたとは少し語ってみたい。後日になるだろうが。
99: 2005/05/20(金)18:46 AAS
それくらいにしとけ、しつこい自演は見苦しいぞ
100: 2005/05/20(金)18:55 AAS
↑見苦しいのはお前だ。
引っ込んでろ「自演しか言えない厨」
101: 2005/05/20(金)19:05 AAS
自演だ厨はIPでもわかるんだろうか？
推測で騒いでるならこれほどｳｻﾞｲものはないな
102: 2005/05/20(金)20:47 AAS
こやつらは何故そこまで他人の騒動に首を突っ込むのか？
他人じゃないとしたら頷けるｗ
103: 93 [age] 2005/05/21(土)05:19 AAS
＞料理業界の方ですか？
いえいえ、小生は産廃リサイクル会社の下っ端社員なんですが。
旨い焼肉が食べたい。それだけの小市民ですよ。
104: 2005/05/21(土)20:50 AAS
>>96、97
やはり薄着に肉は、欧米人には受け入れられていないのね。
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