【占い板】～自治委員会～

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439: アネ ◆/eC5icoY1lsA 2012/12/30(日)20:39 ID:m+eycGdW(1/2) AAS
ここに書き込んだつもりが｢簡単に占います｣スレに書いてましたorz
改めまして…

※ここから
相占だとここの性質上、
・手相(写真UP必要)
・姓名判断(画数必要)
・(今はないですが)数秘
くらいに限られると思います。
確か手相と姓名判断はスレがあったと思いますが、
これをまとめられるかなぁ…というのが気になります。
省3

440(2): 冠者(kaja)ﾚｽ代行 2012/12/30(日)21:28 ID:juierSI+(1) AAS
卜占には、水晶占い（スクライング）までが含まれるようですね。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org

>>436で私が書いた「チャネリング」や「霊視に近い鑑定」というのもこの「直観に近い鑑定」という意味で書きました。
オカルト的な「ガイドとか守護霊が～～」というようなものでないなら卜占とみなして良いと思います。

441: 2012/12/30(日)22:00 ID:aWJov4pV(3/4) AAS
オラクルカード解釈しあうスレ
2chｽﾚ:uranai

エンジェルカード *5*
2chｽﾚ:uranai

オラクルカードのスレは占術理論実践板にはあるんですけど
両方とも雑談に近い感じで依頼を受けるとかそういうのじゃないので
出来れば占術不問スレに入れて欲しいなって思ってます

442(1): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】 2012/12/30(日)22:28 ID:JTUoE22o(4/6) AAS
>>435
うーん、難しいですね……
霊感・霊視鑑定を依頼者が鑑定士を通して行う交霊と考えると、
鑑定士自身も人ならざる者の意思を言語化する「道具」でしかなく、
カード・水晶玉・鏡等などは鑑定士がより言語化しやすくする為に使う、
という事なのかな？
物理的な道具(カード・水晶玉・鏡等)を挟んだ途端に
オカルト板(霊能者)ではなく占い板(占い師)になる、というのは面白いですね

>>438は>>440という事で、「その他(仮)」に含まれるようなので、
・鑑定士単体(+必要に応じて物理的な道具を使用)で鑑定が完結する場合
省5

443(1): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】 2012/12/30(日)22:30 ID:JTUoE22o(5/6) AAS
依頼のマルチポストを容認するかについては、前にも書きましたが
占い依頼の以前に、ネットマナー違反なので反対です
個人的には2ch以外にも鑑定の場は山ほどあるので、
この板でマルチ依頼が容認となって鑑定したいと思える場が無くなっても
余所で鑑定すりゃいいだけですから大して困りません
なので今回はマルチ云々については、
賛・否の意見をまとめたり、個別にレスをしたりはしません

鑑定スレ住人による多数決投票をするなりしないと、
賛否のどちらかが優勢の板かを数値化出来ないと思います
他板で多数決投票を行った際の手順を置いて行きますので、
省9

444(1): 2012/12/30(日)22:49 ID:Jorv0o/X(4/5) AAS
>>442
霊感うんぬんで厳密にスレを分けるのは、実質不可能だと思いますよ。
タロット占いでもカードを開示していないのであれば、レスを読んでいる側からすれば、
霊感に基づいたお告げと区別の付けようがありませんし。

445(1): アネ ◆/eC5icoY1lsA 2012/12/30(日)22:52 ID:m+eycGdW(2/2) AAS
卜占は確かに幾つかありますが、
カードなどの「占断の根拠を提示できるもの」が
示せるものに限った方がいいと思います。

あと、投票までする必要はあるかな…。
マルチはどうであれ認めません！という
はっきりとした姿勢は必要だと思うのですが…。

446(3): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】 2012/12/30(日)23:18 ID:JTUoE22o(6/6) AAS
>>443補足
賛否両方が同じ板・同じスレで共存する事も出来ますが、
必然的に鑑定外の無駄な作業が増えるのは反対派になります
出来る限り、賛・否どちらであっても「鑑定外の作業をする手間」
の比率が崩れないよう均衡を保てれば良いのですけれどね

>>444
ですよねぇ
>>445アネさんの「占断の根拠を提示できるもの」で区切るのは良いなと思いました
開示をしたくない・鑑定文が長くなるので割愛したいという
卜占の占師はどうしたら良いのでしょう？

447(1): 2012/12/30(日)23:30 ID:aWJov4pV(4/4) AAS
カード開示をするべきかしないべきかって

するべき派は
ちゃんと占ってもらった感がある
ちゃんと占いましたよの証拠
占いの勉強中なので解釈とか参考になる

しない、したくない派は
無料ボランディアでそこまでしたくない
勉強のネタに使われたくない
カード開示すると横から別人が別の解釈をレスしてくる

こんな感じで前に揉めたことあった気がします

448(3): 2012/12/30(日)23:42 ID:Jorv0o/X(5/5) AAS
>>446
占い師個人個人のスタンスや占断スタイルが違いますので、
特定のスレに一括して内包すると、必ず揉めると思うのですが。

それと命・卜・相にスレを分けるのは、占いを依頼する側に占いの知識を
求めることになるので、これも上手くいかない可能性があります。
占術板の隔離スレのように、お題ごとに区分けするのも、
分かりやすさで言えば良い方法でしょうか。

449(1): 冠者(kaja)ﾚｽ代行 2012/12/30(日)23:45 ID:FGoA46HH(1) AAS
>>446
ルールとして依頼時、依頼者に「根拠の開示を求めるか否か」を聞いて、
「求める」と答えた人以外の依頼者を占う、という流れになるでしょうか。

でも、それでは「直観系の占いを含まない」というルールが崩れますね。
「根拠あるけど開示したくない」と主張すれば直観系かどうかなんてわからないですから。
どうしても「直観系の占いを含まない」とするなら、
「開示したくない・鑑定文が長くなるので割愛したい」という卜占の占師
までをも排除してしまうことになります。

450(1): [age] 2012/12/30(日)23:51 ID:yNbbpRSn(1) AAS
>>433さんの
＞　・特定の占い師による占有を目的とした、「占います」系スレの禁止
＞　・お題や占断手法といった条件を細分化しすぎた、「占います」系スレの禁止
に賛成します。

>>448
現状、生年月日で(ry　他いっぱい　姓名判断　手相　というふうに
だいたいすみわけられてると思います。
手相以外は乱立状態ですが。。。

もし更なる分割が必要になるほど混んだら占的ごとに分けたらいいと思います。
今のところその必要はないと思います。
省2

451: 冠者(kaja)ﾚｽ代行 2012/12/30(日)23:56 ID:PtnCxDnD(1) AAS
>>446
ルールとして依頼時、依頼者に「根拠の開示を求めるか否か」を聞いて、
「求める」と答えた人以外の依頼者を占う、という流れになるでしょうか。

でも、それでは「直観系の占いを含まない」というルールが崩れますね。
「根拠あるけど開示したくない」と主張すれば直観系かどうかなんてわからないですから。
どうしても「直観系の占いを含まない」とするなら、
「開示したくない・鑑定文が長くなるので割愛したい」という卜占の占師
までをも排除してしまうことになります。

452(2): 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dcraft1349376064852909】 2012/12/31(月)00:43 ID:y+gsInyM(1/2) AAS
纏めてのレスで失礼します

>>433 >>450
＞・特定の占い師による占有を目的とした、「占います」系スレの禁止
→2chGLでの縛り以外に、新たに板LRにも加えるという事でしょうか？

＞・お題や占断手法といった条件を細分化しすぎた、「占います」系スレの禁止
→具体的なルール化のプランなども合わせてご提案頂けますか？
　削除依頼を出す/統廃合する/板LRが必要・不要、必要ならテンプレも　etc

占有＆細分化については、占師個人がそのつもりが無いとしても
A．>>1でその占師にしか扱えない依頼用テンプレを掲げる
　→依頼内容以外で、生年月日・好きな色・コインを３個振って表の数が必須などで、
省6

453: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【Dcraft1349376064852909】 2012/12/31(月)00:46 ID:y+gsInyM(2/2) AAS
>>447-448
>>447さんが言われるように、カード(鑑定手順)の開示については揉めたんですよね
開示しない派は次の方法がありますね
１．依頼先行スレで開示不要の依頼を受け持つ(>>449)
２．募集先行スレで各自募集する

依頼からそれっぽい札を並べて開示する事も出来るので、
「カードが開示されている＝依頼に対して実際に鑑定されているとは限らない」ですよね？
依頼人が目視で確認が出来るのは、対面鑑定かライブカメラのチャット鑑定くらいかなぁ
この辺りは占師を信頼して頂くしか無いかなぁと

454(1): 2012/12/31(月)03:47 ID:qaybRGNL(1/5) AAS
>>452
> ＞・特定の占い師による占有を目的とした、「占います」系スレの禁止
> →2chGLでの縛り以外に、新たに板LRにも加えるという事でしょうか？

これは問題ないと思います。

> ・荒らし、煽りは「完全無視」。sageでもレスを返さない。
> 　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。無視できないあなたも厨房です。

と、削除ガイドラインと重複したことが、現行の板LRでも述べられていますので。

――――――――――――――――――――――――――――――
省14

455(1): 2012/12/31(月)03:49 ID:qaybRGNL(2/5) AAS
> 占有＆細分化については、占師個人がそのつもりが無いとしても
> A．>>1でその占師にしか扱えない依頼用テンプレを掲げる
> 　→依頼内容以外で、生年月日・好きな色・コインを３個振って表の数が必須などで、
> 　　　何でどう鑑定するのかが分からない・明記されていない鑑定スレなど
> B．他に占師が居なくなった＆元々ネットで鑑定しようとする占師が少ない
> 　→不可抗力的に占有状態となる
> みたいな場合もありますよね

新しい占い師の参加を拒否していないが、常駐している占い師が一人だけのため、
結果として実質的な専用スレになってしまうものは、あまり問題は無いと認識します。
新しい占い師が参加すれば、状況が変わっていく可能性が高いからです。
省12

456(3): 2012/12/31(月)03:50 ID:qaybRGNL(3/5) AAS
　・タロット専用といった、使用占術の大まかな限定
　・「簡単に占います」のような、占断に対する姿勢の大まかな限定
　・募集宣言型と依頼先行型の違い
　・占断結果の開示や霊感の有無

などは、スレごとの個性の違いであって、乱立スレとは言いきれないでしょう。
しかし、「◇３５歳以上の方【限定！】占います◇」スレは、
参加条件を限定・細分化しすぎているため、ここまで来れば個性とは言えません。
もっとも、そうした判断を最終的に下すのは、削除ボランティアなのですが。

>>433のくり返しになりますが、この板は占断の依頼や募集が認められています。
それは占術板との違いであり、この板の個性や特徴といったものでもあります。
省4

457(2): タロット使い 2012/12/31(月)04:38 ID:NHB1oor7(1/4) AAS
>>456
◇３５歳以上の方【限定！】占います◇はタロットスレじゃありませんよ。
わたしが勝手にタロットを使っただけで、他の占術で鑑定している人もいます。
わたしはもうそこで占う事をしませんので削除の対象にするのは止めていただきたい。

マルチに対して議論の余地なしという意見が多数ですが、医療でもセカンドオピニオン
の導入を進めていますよね。なぜ占いだとそれがダメなのか明確な理由を聞かせてください。
自分の占いにはミスが絶対に無いと言う自信があるのなら、天気などでもいいから正確に
的中させてみたらどうでしょうか。

458(1): 2012/12/31(月)05:08 ID:qaybRGNL(4/5) AAS
>>457
そこのスレは、スレタイだけ読んで内容を見ていませんでした、すみません。
ですが、スレタイ自体が依頼者を過度に限定しており、「削除ガイドライン」の

> ３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> スレッド
> 　（前略）閉鎖的な使用法を目的としている・等は、（略）原則として全て削除または移動対象にします。
>
> ６．連続投稿・重複
> 乱立スレッド
> 　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
省7

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