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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 24 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ 24 [無断転載禁止]©2ch.net http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/
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443: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:05:20.26 ID:LEZG0R2D >>436 ナイスまとめ >>439 >>441 それよりお前はコテつけろよ IDコロコロうざいわｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/443
444: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:17:56.89 ID:SkaImZnS では正式に「意識は定義が定まらないので、このスレでは扱わない」と http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/444
445: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:22:45.17 ID:8l7e6C03 意識と自我は全然違う物。 意識っていうのは五感を伴った主観的体験のこと。 自我は他人や周りの環境と自分自身を区別できる能力やその区別された自分自身のことを自我という。 赤ちゃんや動物のように意識はあるが自我がないということもあり得る。 >>437 >>人間にも意識があるかどうか定かではない 哲学的な問いかけならともかく、本気でそう思っている人間がいるとは思えない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/445
446: 400~転 [sage_teoff] 2015/12/30(水) 14:26:11.80 ID:V5OoA8V+ 好きな言葉 → ア○ペ × 現時点で定義されておらず又定義困難な事象を論じる必要なし ( 哲学 → 最たる例 ) ○ 現時点で定義されていない重要な事象を今後定義する為に外堀から埋める → 不正確性を恐れずして論じる ( 僅かな足場 ( 足掛り 手掛り ) 駆使また逐次構築 ) >>349 チラ裏 ( 続く ) 好きな言葉 → 保険って知ってる ? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/446
447: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:37:00.07 ID:CoeZNjQ+ >>445 では今のコンピューターに意識と自我はすでにあるということになるな コンピューターに入力されたり取得してくるさまざまな情報(五感)をコンピューター自身として主観的にまとめて処理しており コンピューター自身と他や周りの環境とを区別して処理させることができる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/447
448: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:44:00.82 ID:06HnmSqm >>441 別に必要性は無いけど、それ以上の方法がある？ あればそれを目指せばいいと思う >>445 意識の必要条件が何であるか誰にもわからないし、どこにあるかもわからない。 脳の活動とそれに連動する体の動きがそれっぽいというだけだな。 俺もあるとは思うけど、無くてもそんなに驚かないよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/448
449: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:44:23.63 ID:8l7e6C03 >>447 まとめて処理することは出来るが「体験」はない。また、映像や音声などの信号を 入力することは出来るがそれに感覚が伴っているとはいえない。 当たり前のことだよね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/449
450: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:51:04.50 ID:RAhwAetO 次の用語を出してそのままそれで逃げてるだけだな 「体験」「感覚が伴う」 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/450
451: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:52:16.16 ID:8l7e6C03 >>450 「体験」「感覚」が分からないという人はいないだろう。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/451
452: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:53:19.10 ID:06HnmSqm 終わらん。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/452
453: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:55:12.80 ID:HDkCkqWi AIには「意識」が必要 ↓ AIには「感覚が伴う体験」が必要 ←今ココ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/453
454: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 14:59:48.65 ID:UL8hiyhd >>451 コンピューターに入っていく様々な情報と「感覚」の違いは？ コンピューターがそのとき状況をまとめて処理し記録(記憶)していくのと「体験」の違いは？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/454
455: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 15:15:01.49 ID:8l7e6C03 >>454 情報というのは客観的に誰とでも共有できて利用できるなにか。 メモリの上のビットだったり、紙の上の文字だったり色んな形態を取ることができる。 コンピューターの記憶も同じ。ハードディスクの上にあるビットなどの、他人や外部に コピーして伝えられる何か。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/455
456: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 15:35:17.35 ID:67OGLxm4 「感覚」との違い、「体験」との違いは？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/456
457: 446 [sage_teoff] 2015/12/30(水) 15:45:03.81 ID:V5OoA8V+ 厳密な定義は大切ですがそれを意識の話題でア○ペ的に要求なさるのですか ( それとも ? ) 文脈と ( 一種 ) 時代の流れを理解しましょう 数式ベース手法時代 → 近似手法 ( 例えば NN ) 時代への移行 ( 夜明け ) 近似布石で追込 → 近似どころか誤差なしで求まる = 知能 ↓ 感覚 → 一種並行的なクオリアの話 ( 概要 ) と一見して見当が付く 体験 → 統合視点の有無の話 ( 概要 ) と一見して見当が付く http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/457
458: 457~転 [sage_teoff] 2015/12/30(水) 15:49:22.94 ID:V5OoA8V+ >>446 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/458
459: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 15:54:00.78 ID:8l7e6C03 >>456 454と同じ人？ 感覚との違いは、「感覚」は他人と共有できない、一つの形態しか取ることができない、 リアルタイムで起こる一回のみの主観的現象のこと。 「情報」は全く別の物で、メモリの上のビットや、紙の上の文字など色々な形態を取ることができ 他人と共有して利用することができ、時間を超えて存在することができる、物に附随する性質のこと。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/459
460: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 16:02:20.21 ID:06HnmSqm >>459 脳を共有しているシャム双生児なんだけど、お互いの感覚を共有しているし、考えるだけで会話ができるという http://tocana.jp/2015/08/post_7140_entry.html http://tocana.jp/images/TwinLife.jpg その論理で行くと、この四本足と四つ手、2つの顔を持ったものは一人の人間ということだけど、それでいいの？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/460
461: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 16:08:34.43 ID:8l7e6C03 >>460 タチアナとクリスタは特殊例。脳梁が繋がっているから、一人の人間と二人の人間の中間のような物だろう。 左脳と右脳が繋がっているのと同程度の統合の度合いはあるだろう。 しかし、タチアナとクリスタが経験している物が本当に同じ物かどうかは言い切れない。脳梁で伝える際に 情報化されているから、タチアナとクリスタが別の物を感じているという可能性は否定できない。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/461
462: オーバーテクナナシー [sage] 2015/12/30(水) 16:09:31.48 ID:ANcnld7H >>460 別の人間なんだからID:8l7e6C03の理論に従うと その人たちは感覚も体験も持ってないことになる つまり意識と自我はない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/future/1450893538/462
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