[過去ﾛｸﾞ] 鉄模の歴史 (1001ﾚｽ)
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21: 名無し募集中。。。 2012/01/01(日)13:36 ID:KLggGdvX(1) AAS
バスヲタいる？
22: 鈴本 2012/01/01(日)13:49 ID:ZA7YQzC/(1) AAS
>>13
流石は東芝の創始者だけのことはある＞鍋島藩田中久重
23: 鈴木 2012/01/01(日)14:24 ID:gP1hQeng(4/5) AAS
>>19
まるっきり関係無い話でもないですね。
菅原道真が九州に左遷される道中、宿場の長の、
「あの有名人の菅原様が落ちぶれてこんな所来るとは!」に対して
菅原が
「駅長、驚ク事無カレ!」と言ってる。
駅は平安時代にあったもんね。
24(1): 2012/01/01(日)14:47 ID:zzq+MzMD(4/5) AAS
鈴木さんはいい人ですね。あんなヨタ話でも相手になってくれて。
ところで、鉄道に限らず、コンピュータのない昔は、建物も、船も、港湾設備も模型を作ってから、本物を作ったらしいけど、鉄道模型もその流れでしょうか。
１５年くらい前の「開運！なんでも鑑定団」に、出品されたＯゲージくらいの電気機関車の模型が100万円と鑑定されましたが、これも鉄道模型でしょうか。（出品者は200万円と予想、出品者の先祖が戦前に軍刀と交換して手に入れた）
25: 2012/01/01(日)14:59 ID:1UZ7oa50(1) AAS
俺ん家の鉄模の歴史は富のEF65＋カニ24＋オロネ24＋オハネフ25から始まった。
26: 鈴木 2012/01/01(日)15:56 ID:gP1hQeng(5/5) AAS
>>24
１、世界最古の模型雑誌(ただし模型総合誌)"Model Engineer"(英)の、
1898年1月創刊時の誌名は"The Model Engineer and Amateur Electrician"だった。
創刊号に
「アマチュアから見た機械、電気についての雑誌ではあるが、
プロ(英文ではworkers)の要求にもかなうように」
と書かれてるそうです。(出典、Model Engineer, 1973, 4月)
なお、電気関係はその後激しく進歩専門化した為、同誌の名前内から「Electrician」が消えた。
２、英国の初期鉄道模型で重要な役割を果たしたHenry Greenly (1876 – 1947)が、
れっきとした実物鉄道技師出身であり、ライブスチーム模型の基礎を確立し、
省8
27: 2012/01/01(日)16:27 ID:zzq+MzMD(5/5) AAS
なるほど、実物と模型の境界が曖昧だったということですね。趣味としての模型というわけではなかったようですね
28: 鈴木 2012/01/02(月)09:23 ID:wzMRX+/U(1/2) AAS
英国の"Model Engineer"を支えてきたのは、おそらく
巨大な金と暇を持ち、しかも趣味に於ける執念を持った人が中心だったのでしょう。
Model Engineer誌は国会図書館所蔵分(1960年代〜1990年代前半)の内、ライブスチーム機関車に関して、
表面だけ目を通した(英語堪能じゃないので、図版等を)が、
日本のライブスチームとはかなり違った方向であり、
機関車の外観の再現ではなく、
機関車が動く原理の再現、何故動くのか? 何故性能が良いのか?
と言う傾向が強いと思いました。
29: 2012/01/02(月)10:58 ID:ROUe0K1W(1) AAS
なるほど、技術に対する考え方が違うんですね。
おそらく植民地経営に成功した大商人の力が大きいのでしょうか。貴族は理系的なものは職人のものと思っているらしいですから（貴族は馬の方が詳しそう）。大商人と繋がりのある職人が予算をもらって…というイメージ。
まあ、貴族も馬具や武器の修理で職人や親方と繋がりがありそうですが。
30: 鈴木 2012/01/02(月)16:08 ID:wzMRX+/U(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:mikes.railhistory.railfan.net
↑のHPは16.5mmゲージと16mmゲージを取り違えてる疑いがある事を別にすれば、
古い模型の画像を出してると言う意味で貴重です。
1〜3番目までの画像(レイアウトと配線図)はOOの立役者Edward Beal氏作で、
この人について、TMSの山崎氏が「最も影響を受けた人」と言ってる。
6番目の4-6-2写真の作者はL. Lawrenceと書いてるが、LBSC氏の事だろう。
LBSCは"Model Engineer"誌に膨大な寄稿をしてライブスチームの基礎を作った人。
英国の16.5mmゲージ発生について一番緻密に書いてるのは
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.doubleogauge.com
↑だが、こっちは長い英文&写真無しなので読むのは大変だ。
31(1): 2012/01/02(月)19:49 ID:Hef70NM5(1/2) AAS
1/87と1/80のHOはどちらが歴史があるのですか？
僕は絶対1/80の方だと思います。
32: 鈴木 2012/01/02(月)20:22 ID:ZijjBER2(1) AAS
質問の意味が解りませんが、
2つの物の歴史の古さを比べるなら、
双方に関して、どこまでの年代まで遡れるか調べたら良いでしょう。
33: 2012/01/02(月)21:04 ID:Hef70NM5(2/2) AAS
言われて調べたら、1/80のHOは江戸時代まで遡れたから、やっぱりHOゲージは1/80だよ!!
34(1): 2012/01/06(金)11:22 ID:BGZtycTh(1) AAS
そして今も1/80・16.5mmのHOゲージプラ完成品は増殖し続ける
35: [age] 2012/01/08(日)13:12 ID:0rzjea6G(1) AAS
C53「改悪されたオーバースペック機」
日本の保線技術が日本の地盤と連鎖して列強他国より劣っているため、軌道破壊が少ないと言われていた三気筒で牽引能力の要望を満たそうとした。
ただ、これは列強各国同様に装置自体の設置場所の制約や当時の使用材質から高度な品質保持が必要となり、従来の機関車より手間が必要となり、保守からクレームが殺到。
そして、経験不足に伴う改悪、保線技術や材質の向上により、後発のC59が主力機にはなった。
でも、C59も経験不足による未考慮部分が多く、ＷＷ２にさしかかっていたため材質等は妥協せざるを得ず、真の最高機にはなれなかった。
1945年8月15日以前において、日本の鉄道省が設計した蒸気機関車では本来の性能が維持できる保守がされていた場合、最良であることは間違いない。
しかし、保守・運転の双方で考慮した場合は堅実なC57がＷＷ２以前では最も優良になってしまう。
で、以下のスレ荒らしをしている魚に言うが、模型と実車の性能が同一である証拠を示せ。
模型の保守と実車の保守が一緒なんだろ。
[1/80･16.5mm] 日本型HOゲージの今後について -15-
省1
36: 2012/01/08(日)16:11 ID:KXILhvtI(1) AAS
はい、C53スレはこちらね。
本来は模型板の板違いでさえあるわけだからね。
アゲときますからね。
37(1): 蒸機好き [sage ] 2012/01/08(日)21:23 ID:Z/bLFHNm(1) AAS
> 出典は、蒸機好き様が挙げてる、西村氏本のp102 ね。
その本をちゃんと読んだのならC53の活躍が事実かどうかの判定ができるはずだな
C53の活躍ぶりを余す所無く書いた本を読んでいながら黒歴史の部分しか理解できないのであれば鈴木自身が「役立たずの欠陥人間」と言う事になってしまうが？
それで良いのか？
38: 2012/01/09(月)00:00 ID:ezxWylMY(1/2) AAS
鈴木は「事情のある車両の鉄道模型を愛でる事」のどこに問題があるのかの説明もしなくては済まされないからな。基本的にアゲ進行で行く。
39(1): 2012/01/09(月)00:10 ID:ezxWylMY(2/2) AAS
しかし同一形式を何両も並べてなんて事は、ある意味理想ですな。
私も三気筒機は目標なのですが、昨年は機会に恵まれませんでした。もっとアメリカ型なんですけどね。鈴木に言わせりゃボロクソの史実しか出てこない形式が大好きなんですよ。そういう模型を愛でる感覚が通じない病的な相手だという事をお忘れなく。
40(1): 2012/01/09(月)02:16 ID:dN94hx/s(1) AAS
795 名前： 鈴木 投稿日： 2012/01/09(月) 01:19:25.96 ID:3AqTq9G8
>>792
>因みに私の地元では“伊藤・加藤は猫のクソ”なんて云ったりします(笑)。
名古屋の地元民の鉄模にとって大先輩の伊藤剛氏も加藤清氏も、
猫のクソなんて云ったりします(笑)。なのか?
本当に名古屋に住んでるの?
796 名前： 食卓塩 ◆Solt008QWA [sage] 投稿日： 2012/01/09(月) 01:22:50.50 ID:edFdwyJP
>>795
誰が具体的な名前を挙げろと言った。
797 名前： 鈴木 投稿日： 2012/01/09(月) 02:01:08.64 ID:3AqTq9G8
省7
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