[過去ﾛｸﾞ] [1/80･16.5mm]がHOは嘘だけどお気楽に愉しむ -9- [無断転載禁止]©2ch.net (744ﾚｽ)
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223(1): 185-28 2016/04/19(火)21:37 ID:xvWxSUiu(2/2) AAS
>>222
数年のずれはあるとしても Trixは
1966年以前は 00
それ以降は H0
Ab der 19. Auflage im Jahr 1966 wurden erstmalig die Spur N sowie
das 1964 eingefuhrte Zweileiter-System TRIX International auf insgesamt
171 Seiten mit behandelt. Ab dieser Auflage entfiel auch der Zusatz 1:90;
damit wurde dem international genormten Masstab 1:87 fur die Nenngrose
H0 Rechnung getragen.
1966年の第19版から・・・・・
省2
224(1): 2016/04/19(火)23:44 ID:Wa1+QciS(3/3) AAS
結局、1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼べる、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない。
225: 185-28 2016/04/20(水)00:04 ID:qzqewgT9(1/4) AAS
>>213
Trixが00を米国に輸出するときに、アメリカンOOと区別するために
HOとして輸出した模様
なお、Trixは1953年までは 1/90-16.0mmだった？
外部ﾘﾝｸ:de.wikipedia.org
Mit der Einfuhrung des Pappschwellengleises im Jahr 1953 vergroserte
TRIX Express die Spurweite auf 16,5 mm.
226: 鈴木 2016/04/20(水)00:50 ID:2o5M8NEC(1/2) AAS
>>223 : 185-28
よく重要な文を拾い上げましたね。
「Nenngrose」や「Zustz」が辞書でよく解らないくてイマイチ怪しい和訳ですが、
「この版(1966年版)以降、1:90は無くなり; 同時に国際的に規格化された縮尺1:87が(名称?)H0として考慮された」
かなと思いました。
トリックスは1:90から1:87に鞍替えするなら、名称もH0でなくHOにすれば良かったのにと思うのだが。
まぁ、「ボカァH0じゃなきゃ嫌だ」という人が居たのかな?
227(2): 鈴木 2016/04/20(水)01:45 ID:2o5M8NEC(2/2) AAS
ドイツ模型収集マニアで有名な篠原氏(?)が、
1950年代か1960年代頃の実物鉄道雑誌の何処かに、
メルクリン礼賛を書いてた記憶があるが、
文中に「00」も、「H0」も、「16mm」も、そのような単語は無かったと思った。
日本の代理店はまとめて「HO」の名前で扱っていたのかな?
228: 某356 2016/04/20(水)02:00 ID:X2EEaiHg(1) AAS
>>202>>224
まぁ、1/87・16.5mm以外を『HO（ゲージ）』と呼んではいけない、とする根拠も
誰ひとりとして示すことができていませんけどね。
229: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/04/20(水)05:22 ID:AYzq85tM(1/2) AAS
鈴木さんって、今まで何を根拠にゲージ論してきたんでしょうか？
「HO=1/87」も「OO≠HO」も自分で否定するような根拠ばかり出してますね
230(2): 185-28 2016/04/20(水)07:38 ID:qzqewgT9(2/4) AAS
>>227
というわけで
欧州では
OO＝HO となるのは 1960年以降になるし
そうなった瞬間に OO＝HO である OOは消滅し
OO≠HO なる OOのみ 英国で 残った。
ってことかな。
231: 鈴木 2016/04/20(水)07:54 ID:17hV5hzZ(1) AAS
>>227
篠原氏のメルクリン礼賛記事は、
鉄道ファン1962年5月号、"メルクリンの模型鉄道と私"だった。
メルクリンの模型がHOである、とは書いてないが、
記事中で氏は単語「HOゲージ」を乱発。他のゲージ名は出ていないから、
彼が集めたり礼賛してるのは、メルクリンの「HOゲージ」だ、と考えるのは論を待たないだろう。
彼は何故ドイツ式に「H0ゲージ」と書かなかったのだろうか?
なお、同誌1962年9月号には伊藤剛氏が
"5月号「メルクリン私」を読んで"を書いて
篠原氏を批判してる。
省3
232: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2016/04/20(水)09:02 ID:AYzq85tM(2/2) AAS
>>230
そういう事が時代や地域によってはあったという事実が、
「≠」「=」を使う事自体無意味になりますね
従って「OO≠HO」は何の意味もありません
まぁ、個人的には「≒」を使うのが適切かとは思いますがね
だからこそ変節が可能だったわけでしょう
233(2): 鈴木 2016/04/20(水)16:10 ID:tByWjbQp(1/3) AAS
>>230 : 185-28
「欧州」と言っても
「00」だの、「H0」だの、を使っていた(今も使ってる?)のは主としてドイツなんじゃないでしょうか?
まぁ、ドイツに近い国では、
ポーランド、チェコ、オーストリア、なんかは、
「00」だの、「H0」だの、を使っていないとも限らないけど。
しかし欧州の中でも英国は「00」だの、「H0」だの、を使っていた形跡が無いし、
欧州大陸内であるフランスでも余り聞かない。
そのドイツの「H0」が、
輸出先に依っては「H0」を識別困難をいい事に、「HO」名称に偽装して売っていた疑いがあり、
省11
234: 2016/04/20(水)18:09 ID:qxw8ycLY(1) AAS
語るに落ちる、どんな意味で使ってるの？
235(2): 185-28 2016/04/20(水)21:02 ID:qzqewgT9(3/4) AAS
>>233
「HO」名称に偽装して売っていたんではなく
零とオーの区別のない地域に
OOと区別するために、苦肉の策でHOとしてい売ったんだと思いますよ。
それが、割りと出来がいいので全米に広まった。
ところが、米国では1/90にするのが面倒で、3.5mmスケールにする手法が
主体となった。
そこで、軌間だけ1/90ってダメじゃんってことになって
米国は 1/87 16.5mmのHOとなったのだと。
トリックスもメルクリンも 1960年代には 1/87の16.5mmのH0に宗旨替えしているし
省2
236: 2016/04/20(水)21:13 ID:wQksR+EC(1/2) AAS
>>233>>235
二人がいくら書いても、OO≠HOという根拠になっていませんね。
237(1): 2016/04/20(水)21:24 ID:xhoGNMk8(1/3) AAS
結局、1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼んではいけない、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない。
238(1): 2016/04/20(水)21:37 ID:JAEJRUh/(1/5) AAS
結局、1/80・16.5mmを『HO（ゲージ）』と呼べる、とする根拠を
誰ひとりとして示すことができない。
239: 2016/04/20(水)21:46 ID:wQksR+EC(2/2) AAS
>>238
既にそう呼ばれているという事実に根拠は不要。
240: 2016/04/20(水)21:49 ID:JAEJRUh/(2/5) AAS
>>237
1/80はHOではないという事実に根拠は不要。
241: 2016/04/20(水)21:49 ID:xhoGNMk8(2/3) AAS
そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は増殖し続ける
242: 2016/04/20(水)21:51 ID:xhoGNMk8(3/3) AAS
そして 鈴木g3の認知症は 進行し続ける
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