[過去ﾛｸﾞ] 【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -12- [無断転載禁止]©2ch.net (865ﾚｽ)
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691: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/01(土)23:45 ID:P45b/lqr0(9/9) AAS
>>690
製品化が衰退しているという根拠はありますか？
具体的数字は？
692(2): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/01(土)23:54 ID:QPeidDrF0(22/22) AAS
具体的数字はおそらく業界内でもトップシークレットの部類かと。
以前に東洋経済に具体的な数字が出た時期があったが、その後は見ない。
つまり、製品化の出方で類推するしかない。
16番プラの場合、これまでの傾向から、製品化対象が国鉄型基幹車種に、ほぼ限られる。
ＪＲでリリースできる車種は限られたものだろう。
とすれば、今後の製品化対象は「落穂拾い」にならざるを得ない。
485系や24径ほど売れる車種、あるなら言ってみて。
693(2): 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:08 ID:IbY4EVIb0(1/7) AAS
>>672
私はここでは別に、HOが良い悪いだの、蟹股式HOが良い悪いだの、ちは書いてませんよ。
「人口が多ければ良い規格なんだ」なんてのは大間違いの妄想であり、
良い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 一番です。
悪い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 ビリから一番です。
と書いただけです。
>一言で「良い」「悪い」と書いていますが、それが人によって違うということが判りませんか？
人によって違うからこそ、
HOなり、蟹股式HOだのの、長所短所を皆で議論し、
一見した所では、食い違っている相互の意見を、摺りあわせるのは良い事でしょ。
省1
694: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:16 ID:04LRr1Oi0(1/8) AAS
>>692
メジャーな車種が限られているのは事実ですが、そういうアイテムは再生産が繰り返されています。
EF65やEF81は何度生産されたか判らない位ですし、今後も再生産されるでしょう。
695: (ｽﾌｯ Sddf-IFXE [49.104.26.229]) 2017/04/02(日)00:18 ID:JzpRaogld(1) AAS
鈴木g3は、論ではなくて騒いで
相手を不愉快にさせるのが目的です。
696(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:21 ID:04LRr1Oi0(2/8) AAS
>>693
>良い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 一番です。
>悪い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 ビリから一番です。
この「良い」「悪い」というのが具体的にどういう事か説明して下さい。
まさか鈴木さんの個人的見解による良し悪しではないと思いますが…。
697(3): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/02(日)00:21 ID:ivDwTvqu0(1/13) AAS
再生産は新製品ほど手間がかからない代わりに、新製品ほどの売上げも期待できない。
真鍮で、再生産の手間が新製品の３割と聞いたことがある。
新製品リリースと再生産が同じような頻度であれば、再生産の売上げは新製品のそれの
３割程度ということ。
Ｎは価格が安いから「底なし」の印象だが、16番プラはそうはいかないようで。
再生産の頻度そのものも限られているし。
698: 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:23 ID:IbY4EVIb0(2/7) AAS
>>680
>そもそもどちらかが栄えて他方は消滅又は衰退という考え方がおかしいと思います。
現在は蟹股式HOが栄えていて、HOだの13mmだのは、衰退とまでは言えないが、
少なくとも、大量生産プラ模の分野では、蟹股式HOに歯が立たないんじゃないの?
その理由は、鉄模買物客の合計人数は限られてるから、
プラ模用の大規模な工場設備を、
【蟹股式HO】と【HOだの13mm】
の二つに対して公平に振り分けて製造する事はむずかしいのですよ。
で、結果的には蟹股式HOが 「栄えて」 るわけ。
蟹股式HOが優れてるのか、問題ダラケのボロ規格なのか? の問題は別としてね。
699(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:28 ID:04LRr1Oi0(3/8) AAS
>>697
にもかかわらず、再生産が繰り返されているという事は、新規に始める人や
Nからの移行組が居るのでしょう。
また、プラ製品のコストの多くは金型代ですから、工賃が多くの割合を占めるブラスとは
単純に比較できないと思います。
700(3): 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:28 ID:IbY4EVIb0(3/7) AAS
>>696
>この「良い」「悪い」というのが具体的にどういう事か説明して下さい。
良い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 一番です。
悪い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 ビリから一番です。
これ↑は一般論として書いたのだが、何が間違ってるのですか?
何なら理解し易いように書き足し↓ましょうか?
良いと悪いの中間の規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 一番から一番ビリの中間です。
701(3): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/02(日)00:30 ID:ivDwTvqu0(2/13) AAS
>>699
他の規格で新製品が続々リリースされているのに、同じ車種の再生産ばかりで
顧客を繋ぎ留められるでしょうか。
ちょっと甘いんじゃないかな。
702: (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:34 ID:04LRr1Oi0(4/8) AAS
>>701
再生産と並行して新生産もあるという事です。
703(1): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/02(日)00:35 ID:ivDwTvqu0(3/13) AAS
その新生産が曲がり角にあると話したばかりなんだが。
704: 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:39 ID:IbY4EVIb0(4/7) AAS
>>689
1970年代か、号数は忘れたが、国鉄型HO出現当時、ミキストでそういうウワサが、
嫌味っぽく書かれていました。
まあ、山崎氏のような知見の深い指導者から見れば、
1957年頃13mmゲージが出現した時点で、
どの道将来は国鉄型HOも、出現するだろうと、思ってたんでしょうけど。
13mmの白鳥氏も、HOの井門氏も偶然慶応なのは面白いね。
705(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-3+/Q [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:40 ID:04LRr1Oi0(5/8) AAS
>>700
その「良い」「悪い」というのが、人によって違うと何度も書いたはずですが、判りませんか。
ある人が良いと思っても、別の人にとっては悪いという事もあるのです。
良し悪しの絶対的評価など無いのです。
706(3): (ﾜｯﾁｮｲ ef29-pIe9 [111.105.165.139]) 2017/04/02(日)00:45 ID:ivDwTvqu0(4/13) AAS
これも何度も書いたことだけど。
新幹線をやろうが、国鉄ローカル線をやろうが、味噌汁軽便をやろうが、これは自由。
しかし、規格は好みではなく、ルール。
そのルールが中途半端なままでスタートして、それを放置したままでいいの？
という話なんだが。
規格と好みを混同するモデラーが多すぎる。
更に、ＨＯ近辺に規格が多数存在することで、欧米に比べて鉄道模型市場が
極端に小さいことも併せて考えるべき。
日本の鉄道模型業界は、特にＨＯ近辺で大変な犠牲を追っている、と考えるべき。
707(2): 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:52 ID:IbY4EVIb0(5/7) AAS
>>705
>その「良い」「悪い」というのが、人によって違うと何度も書いたはずですが、判りませんか。
私が言ってるのは一般論ですと何度も書いたはずですが、判りませんか。
例
「良い」い人が居るとスレが荒れない
「悪い」い人が居るとスレが荒れる。
この一般論は間違ってるの?
オタクはこれに対して一々、
「良い」「悪い」というのが、人によって違うとか、詰まらない事言って反論するの?
708(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-Rc21 [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)00:56 ID:04LRr1Oi0(6/8) AAS
>>706
某模型店主談では16番と1/87・12mmユーザー数は2〜3桁以上差があるそうです。
将来どうなるか知りませんが、HO近辺の模型規格が複数あっても、
それが普及の妨げになっているとは到底考えられないのですが…。
709(1): 鈴木 (ﾜｯﾁｮｲ 039b-/Gsh [218.33.211.192]) 2017/04/02(日)00:58 ID:IbY4EVIb0(6/7) AAS
>>708
良い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 一番です。
悪い規格の、 模型が安く豊富であるという状況なら、 ビリから一番です。
710(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-Rc21 [131.147.241.41]) 2017/04/02(日)01:01 ID:04LRr1Oi0(7/8) AAS
>>707
趣味の世界で物の良し悪しを論ずるのは、それが個人的見解に過ぎないという事です。
従いまして、一般論というものも存在しないのです。
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