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夜行列車を模型で楽しむスレ15レ (1002レス)
夜行列車を模型で楽しむスレ15レ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/
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744: 名無しさん@線路いっぱい [] 2024/07/14(日) 22:03:32.07 ID:yYzR2q+l 終戦前に他の県なら1人だけじゃ勝ち目がどのくらいか知らんが、 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/744
745: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/14(日) 22:03:39.90 ID:56zXqUPG スハフ14が電源車代用として逆向きに組み込まれた14系14形日本海 (北陸本線南条~湯尾 1976.6.27) ttp://takworld.michikusa.jp/train_world/tokusyu/blue%20train/BT760627_NIHONKAI14F.jpg ソース ttp://takworld.michikusa.jp/train_world/tokusyu/blue%20train/no3.htm http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/745
746: 名無しさん@線路いっぱい [] 2024/07/14(日) 22:17:54.81 ID:cFftAqfP これだけ勝ちまくってたろw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/746
747: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/14(日) 22:26:28.27 ID:qsaXYYjO >>742 ご丁寧にありがとうございます。広域運用は理解してましたが、予備車云々については初めて知りました。 これだけの広域運用でスハネフは3両の予備しかないというのは厳しかったでしょうね。逆向きでの連結に納得しました! >なお、当時の14系14形は品川と早岐にしか配置がなく… あっ、確かにそうでしたね。 後年の日本海で青森カニのトラブルでトワイライトカニが増結されてカニ2両連結ということがあり、同じようなことが14系の当時にもあったのかな?と想像したのですが、よく考えたら青森に14系の配置はなかったですね。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/747
748: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/14(日) 22:40:19.12 ID:56zXqUPG >>747 早岐には降雪地域の車両メンテのノウハウもなかったでしょうし、近畿にも14形の配置がないので、 車両不具合への対応にはかなり苦労したのではないかと思います 冬期には上り日本海の大幅な遅れにより、次運用の下り1かつき1号に遅れが波及したこともあったようです… 北陸トンネル事故の影響で14系寝台車の増備が打ち切られていたのもあって、14系14形の予備車の少なさは 3両のオハネフ24を14系へ編入改造するまで対処できなかったようです http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/748
749: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/14(日) 22:41:02.35 ID:56zXqUPG 下り1かつき1号 → 下り1あかつき1号 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/749
750: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/750
751: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/751
752: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/752
753: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/753
754: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/754
755: あぼーん [あぼーん] あぼーん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/755
756: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/15(月) 09:23:51.98 ID:D6AsPGfO >>748 メンテも大変そうですね… あと電源機関に使用する軽油も問題ですね。青森運用には寒冷地用の軽油の使用が必要かと思います。 九州~大阪~青森の間の大ミハ入区時に寒冷地用を給油していたんでしょうね。 青森運用の都合で大ミハ入区となるのも特徴ですね。九州ブルトレだと大半は大ムコまで回送になっていたような… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/756
757: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/15(月) 14:03:49.28 ID:OXhMIZ6U >>756 軽油の不凍対策という課題は確かにありますね 東北の冬季に推奨される「3号」は九州では入手が極めて困難なようです あと、日本海充当の前後が宮原整備だと起きませんが、向日町整備としてしまうと回送経路(向日町~北方貨物線~塚本~大阪)の関係で 日本海の編成が他の列車とは逆向きとなり、オロネが青森方になってしまうのもありそうですね… 冬期に寒冷地を走ることで、凍結や氷塊との衝撃による配管や床下機器の破損等、九州では考えられないような故障が発生します 特に氷塊は早岐に戻ってくるころには当然溶けて跡形もなくなっているため、早岐では故障原因の特定と対策に相当苦労したのでは ないかと推察してます http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/757
758: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/15(月) 14:12:39.96 ID:OXhMIZ6U 話は変わりますが、1975年3月改正時に品川と早岐で14系14形をオシ以外全く同数で大規模に入れ換えるという謎の転配が行われて いたことに手元の資料を見ていて気づきました 1975年3月改正時の転配記録より 品川→早岐 オロネ14×3 (8~10) オハネ14×25 (70~85・97~104) スハネフ14×12 (36~43・50~53) 早岐→品川 オロネ14×3 (4~6) オハネ14×25 (8・12・13・18~20・23・26・27・31・32・35・36・38~40・43~47・50~52) スハネフ14×12 (5・7・8・10・19・21~27) オシ14×5 (1・8・9・12・13) その結果、品川に集結となったオシ14を除いて、品川と早岐の14系14形はそれぞれ車番が前期と後期できれいに揃います 品川 オロネ14 1~7 オハネ14 1~53 スハネフ14 1~27 オシ14 1~4・7~9・12・13 (※5・6・10・11・14はこの改正でオシ24-100に改造) 早岐 オロネ14 8~14 オハネ14 54~106 スハネフ14 28~54 製造年次でいうと、品川は45年度3次債務(先行試作車)と46年度本予算、早岐は46年度3次債務と46年度民有車で統一されます なぜわざわざ手間をかけてまでこんなことを?と思い調べたところ、この大規模な転配で製造年次による同一車種での台車形式の混在が 解消されているので、これが目的の一つのようです 45年度3次債務・46年度本予算 オロネ14・オハネ14・オシ14:TR217B スハネフ14:TR217C 46年度3次債務・46年度民有車 オロネ14・オハネ14:TR217C スハネフ14:TR217D オシ14:TR217B なお当然ながらこの統一は長くは続かず、輸送計画の変更によりあっさり崩れていくわけですが、すぐにそうなることが分かっていてもこの 大規模な転配を実施したのは、当時の国鉄の労使関係は今で考えられないほど酷く荒れており、些細なことであるが組合の改善要求に 当局が応じた、というのが本当の理由なのかもしれません… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/758
759: 名無しさん@線路いっぱい [] 2024/07/15(月) 17:08:18.68 ID:Z8pzkOdx >>757 客車区へ油を運んでくるのは自動車?タキ? 後者なら遠方から運んでくることもあるかも。 とはいえ積車のタキが関門トンネル潜れたのかは知らんけど http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/759
760: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/15(月) 17:32:25.50 ID:OXhMIZ6U >>759 車両用燃料の区所への輸送はどう考えても自動車の一択ですね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/760
761: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/15(月) 19:19:02.67 ID:Sq3USHMq その自動車を積めるようにコキを改造しよう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/761
762: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/15(月) 19:20:56.66 ID:yznfbVpz どこぞのバキュームカー積載車じゃあるまいし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/762
763: 名無しさん@線路いっぱい [sage] 2024/07/16(火) 00:26:52.25 ID:DsW15EE+ >>759 国鉄時代はタキやタム車で車輛用燃料の輸送もあった。Nならタム500かタキ3000あたりが適当かな? 最近どこかで宮原の客車群に紛れてタキ車がポツンといる画像を見たような。あと、関門は青函と違って危険品通過制限は無いよ。南延岡からの苛性ソーダも幸崎からの硫酸も、宇部港や速星からの硝酸も新南陽からの塩素も普通に通っていた。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517017315/763
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