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新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33 (847ﾚｽ)
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/
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688: 鈴木 [] 2018/02/11(日) 09:20:18.07 ID:YtFkfJvb >>30蒸機好き >ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね ↑ 自己都合で、ゲージ名称論スレに、 見苦しい事書いちゃったの? オタクは 【ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮】 とやらに賛成なの? 【ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮】 とやらに反対なの? どっちなの? http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/688
689: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2018/02/11(日) 09:46:14.40 ID:xXu2As4r J? ああ、全体主義者の松本が捻りだしたが故に誰にも使ってもらえなかったあれか。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/689
690: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2018/02/11(日) 09:49:06.11 ID:gYv5KJkT >>688 自分で出展しておきながら、揚げ足取って「ゲージ論しない」、 その上で、勝手に摘まみ食いでは、見苦しいことこの上ありませんね 鈴木さんは http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/690
691: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2018/02/11(日) 10:23:13.22 ID:HiZ0LDC3 >>690 出展？ 鈴木さんが、何か展覧会に出されたの？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/691
692: 鈴木 [] 2018/02/11(日) 10:32:03.96 ID:SCLAs6bK >>690蒸機好き >自分で出展しておきながら、揚げ足取って「ゲージ論しない」、 「揚げ足取って」ってこれの事? ↓ >>30蒸機好き >ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね ↑ オタクは 【ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮】 とやらに賛成なの? 【ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮】 とやらに反対なの? どっちなの? でも、オタクが、ゲージ論を必死に叫び続けるたけりゃ、 オタクが好きなようにゲージ論を書けばいいんじゃないの? 私はオタクよりずっと、寛大ですよ。 ゲージ論を書きたきゃ、当人がゲージ論を必死に書けばいい。 書いちゃいけないのは、 「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね」 なんて無責任風潮バナシですよ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/692
693: 某356 [sage] 2018/02/11(日) 12:08:01.47 ID:vvg6YsYK ＞＞678 ＞違う。 ＞「専門誌が書いているから、（個人でどう呼ぶかは自由だが）１／８０は最早ＨＯとは呼ばない」というルールが ＞公的になりつつあり、これから先より多くのモデラーがその事実を受け入れていく事になるだろう、だ。 よかったですね。 それがはやく一般的にも広がるとといいですね。 ＞専門誌の書き方が気に食わないと思うなら「１／８０がＨＯでないのは怪しからん」と抗議を入れるなりして、 ＞後はご自身の人生に於いて、相手側に内心で軽蔑されるというリスクを負って、好きな呼び方をすれば良いだけ。 ＞御止めしません♪ 多分ことのスレッドに専門誌の書き方が不満だと言う人は居ないのではないかと思いますよ♪ で、あなたは一般に「HOと呼んで許されるのは1/87だけ」という認識が広まるようにどんな活動を しているのでしょうか？匿名掲示板で愚痴を垂れるのがあなたの考える「活動」なわけですか？ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/693
694: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2018/02/11(日) 12:18:09.34 ID:xXu2As4r >>693 やってるわけねぇじゃんwwwww 知ってて書いてる癖にお人が悪いwwwwwwwwwww まぁ、趣味誌がどういう風の吹き回しで16番と言い出したのか知りませんが、 あれで勝利と言ってる辺り幼稚ですな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/694
695: 名無しさん＠線路いっぱい [age] 2018/02/11(日) 13:50:19.33 ID:LJJpsZzv 叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・ /＼＿＿_／＼ ／ ／ ヽ ::: ＼ | （●）, 、（●）、 | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, | | ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU ／｀ー‐--‐‐―´´＼ .ｎ:n ｎｎ nf|｜| | | |^!n ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.| |: :: ! } {！ ::: :| ヽ ,イ ヽ :イ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/695
696: 鈴木 [] 2018/02/11(日) 13:58:37.86 ID:EVTaQriP 或る意見が正しいか? どうかか? は、 意見内容で評価する以外ない。 或る意見を吐いた人間が、自説を広報しようが、しまいが、自説の正誤に影響しない。 くだらないHO,16番名称論を、 広報活動すれば、 優れたHO,16番名称論に変化するわけではない。 正しいHO,16番名称論を、 広報活動しなければ、 誤ったHO,16番名称論に変化するわけではない。 ロクな意見を書けない人間に限って、相手にかなわないと見ると、 「あなたは御自分のHO,16番名称論を、実際に広報活動してますか?」 とか頓馬な、私生活の話題を始めるものです。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/696
697: 某356 [sage] 2018/02/11(日) 14:03:53.28 ID:vvg6YsYK >>696 ＞ロクな意見を書けない人間に限って、相手にかなわないと見ると、 ＞「あなたは御自分のHO,16番名称論を、実際に広報活動してますか?」 ＞とか頓馬な、私生活の話題を始めるものです。 うんうん、そうですね。 「大島」がどうこう、「ドンペリ」がどうこう、「講師役」がどうこうとか 私生活のことを言い出す鈴木さんのことですね♪ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/697
698: 某356 [sage] 2018/02/11(日) 14:10:41.76 ID:vvg6YsYK >>696 ＞ロクな意見を書けない人間に限って、相手にかなわないと見ると、 ＞「あなたは御自分のHO,16番名称論を、実際に広報活動してますか?」 ＞とか頓馬な、私生活の話題を始めるものです。 まぁすずきさんルールで言うなら、「専門雑の書き方が気に食わないなら 雑誌社へ抗議しろ」なんて言いだした>>678さんのが 「ロクな意見を書けない人」 なんでしょうね♪ まぁそもそも鈴木さんがどれだけ立派な意見を書いたのかも 疑問ではありますが。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/698
699: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2018/02/11(日) 14:53:25.88 ID:7vdG4TDD おゃ？ 罵ちゃんだと言われている方が、今日もスレ警備ですか やはり生き甲斐なのでしょうね 頑張って下さいょ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/699
700: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2018/02/11(日) 16:56:57.97 ID:gYv5KJkT >>692 結局は逃げ回るだけですね、鈴木さんは 自分の出典解説を揚げ足取って拒否しておきながら、 摘まみ食いする鈴木さんでは、説得力がありませんね >>696 >或る意見が正しいか? どうかか? は、 >意見内容で評価する以外ない。 >或る意見を吐いた人間が、自説を広報しようが、しまいが、自説の正誤に影響しない。 で、正誤はどうやって決めるんですか？ 呼び名の問題ですから、一般的にどう呼ばれているかが重要であり、 机上論は正誤には影響しませんね >ロクな意見を書けない人間に限って、相手にかなわないと見ると、 >「あなたは御自分のHO,16番名称論を、実際に広報活動してますか?」 >とか頓馬な、私生活の話題を始めるものです。 正しいとされることが、一般的に広まらなかったら、 それこそ「間抜けで頓馬な正しい意見」になってしまいますから、 仮に正しい意見であっても、無意味ですね http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/700
701: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2018/02/11(日) 17:00:19.03 ID:fy+pCWX8 >> チャチャ入れしないでねさん ID:BaiWdT7+ >凍死家の方が、もっと面倒くさいよね…♪ 音符ついちゃう、チャチャ入れ屋さん。 頭悪いなら、チャチャ入れしないでね・・・ って、頭悪いから「チャチャ入れ」出来ないのかあ、毎回音符ついちゃうし。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/701
702: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage] 2018/02/11(日) 17:01:27.09 ID:gYv5KJkT >>701 誰の書き込みなのか把握していない貴方の方が面倒臭いでしょうに http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/702
703: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2018/02/11(日) 17:09:56.60 ID:fy+pCWX8 >>667 何言っても曲がっちゃう蒸機 ID:G5DJZlOL 何言っても、書いても「曲がっちゃう」JK、模型作るの難しいだろうね～ >貴方は>>1を読んでから書くべきですね ↓↓↓ >しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが >1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。 何度も、引用しましたが。 何か間違ってますか？？？ 何度も何度も「ゲージ論」を書き込んだ、あんたに言われる筋はありません。 その都度、都合よく解釈しないこと。 >ですから、「たくさんいる」から是非を議論しましょうってスレの趣旨ですよ理解できませんか？ “ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。 この行は「ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型」を肯定です。 しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。 別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。 前提が「ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間」を肯定で、 「1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状」と、否定的見解。 あんたはどっち？ >>相変わらず論理性に乏しく、自らに都合の良い思い込みに拠る錯誤発言ばかりのようだ。 >>または、地頭が悪い、と言い換えられるかもしれない。 >と言うわけで、人格攻撃でブーメランと言う最悪の書き込みでしょうね >毎回毎回、的外れでご苦労様です 個人が勝手に思うのは止めませんよ、しかしここの書き込みをご覧になってる方「同意」されますかね？？？ 一部の、常習チャチャ入れ専門屋は「同意！！」されますかな（嘲笑） http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/703
704: 鈴木 [] 2018/02/11(日) 17:20:09.85 ID:BaaM1wIN >>700蒸機好き >結局は逃げ回るだけですね、鈴木さんは ↑ 何から逃げたの? >自分の出典解説を揚げ足取って拒否しておきながら、 ↑ URLを書いたら、その説明が義務になるの? >で、正誤はどうやって決めるんですか？ ↑ この場所で互いの主張を説明する以外ありませんね。 で、オタクの意見ではHOは何を意味するんですか？ 未だ一度も書いてないよね。 「風潮」がドーシタだの、 「NMRAはこう言ってる」だの、 「Nがドーシタ、Oがドーシタ」だの、 オタクは一度もHOの意味に関して自分の見解を書いてないでしょ。 >呼び名の問題ですから、一般的にどう呼ばれているかが重要であり、 ↑ 一般的にHOはどういう意味で呼ばれているの? >正しいとされることが、一般的に広まらなかったら、 >それこそ「間抜けで頓馬な正しい意見」になってしまいますから、 >仮に正しい意見であっても、無意味ですね ↑ 間違ってるとされることが、一般的に広まったら、 それこそ「間抜けで頓馬なボンクラ様御用達の現実」になってしまいますから、 仮に広まった現実であっても、無意味ですね http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/704
705: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2018/02/11(日) 17:20:43.97 ID:fy+pCWX8 >>668何言っても曲がっちゃう蒸機 ID:G5DJZlOL > 紆余曲折があったのは事実 >で、メディア側に「これが正しいという宣言が無かった」事も事実 ６０年以上前の提言「1/70～1/90の車体で、軌間は16.5mmで遊んでいいよ」も宣言なしなの？ 紆余曲折あったから、日本型HOや13mmが勃興し企画記事にもなってる. >従って、時代の流れによって変わる可能性は充分にあるでしょう まあ可能性は０ではないでしょうが、限りなく低いでしょう（嘲笑） >貴方の心の拠り所かも知れませんが、それが現実ですよ 私の模型はHOですから、なんら問題なしです。 間違って使い、それを是正しない人達が哀れです。 >>蚊帳って何ですか？ >>具体的に例をあげて説明ください。 >実際に変えようとする努力や活動もせずに匿名掲示板で吠えるだけでは、 蚊帳の外ですよ 何が蚊帳なのか答えになってませんが？ 「努力や活動もしない人」が蚊帳ラインですか？？ では、ここにいるほぼ全員、蚊帳の外？？？ 私は、某社当時副社長には伝えましたよ「まずいんじゃね」ってね。 蚊帳入れてもらえませんか（笑） あんたが動いてなければ「蚊帳の外」ですね～ もう一度、蚊帳ラインを設定しないと、つじつまが合いませんね（大笑い） http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/705
706: 名無しさん＠線路いっぱい [sage] 2018/02/11(日) 17:23:37.69 ID:xXu2As4r >>701 自己紹介ですか。 頭の悪い人が必至ですねw http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/706
707: 名無しさん＠線路いっぱい [] 2018/02/11(日) 17:29:37.58 ID:fy+pCWX8 何言っても、書いても「曲がっちゃう人」模型作るの難しいだろうね >>「scaleの根拠を出せ」と散々吠えた挙句、歪曲スルーしましたから、 >> これもとぼけても良いですけどね。 >貴方は根拠を出せていませんからね その引用に、>同列に扱われているOやNから逃げ回っているだけですからね このトンチンカンなカキコしたのは誰でしょう？ 根拠出してませんか？ >>逆効果って、何がどう逆になるんでしょう？ >屁理屈だから説得力が無いと言う当たり前の常識です 「屁理屈」と考えない人が多いのですから、効果的って事です（笑） >>「1/80・16.5ｍｍはHOではない」 は、十分浸透してますよ。 >ならば、まずは>>1に対して書かなきゃ無意味ですね >浸透していないからこそこのスレがあるんですよ このスレ主さんは「>1」の様に考えるんです。 別の考えの人の多くは、ttp://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506777479/l50 の様に、予防線を張りますね。 >>やっぱり自信無いし、恥ずかしいんですね・・・ >縮尺が書いていないページを出展した、貴方の事ですね 外国語が堪能なんで、トップページを引用すれは「scaleもgaugeも調べが付く」としたのですが、違いました？？？ 「ＯもＮも複数scale」とかカキコしてますから、見えない訳ではないか？？？ 「>縮尺が書いていないページを出展した」はウソですね、得意のひん曲がり、歪み、決めつけの技！！！ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/707
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