[過去ﾛｸﾞ] 新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33 (847ﾚｽ)
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772(1): 2018/02/12(月)19:44 ID:2jhDC+BX(2/4) AAS
少なくとも、一私人としての個人がどう呼ぼうが、これまでの経緯や、1/80･16.5mmの実態を分かっていてＨＯ呼称を
使っている訳で、何らの実害を伴うものではありません。
従って、一々文句を付ける謂れもありません。
但し、鉄道模型初心者や、外国生活が長く「ＨＯ＝1/87･16.5mm」が浸透しきっていいる人、更に日本で生活をしている
外国人等々、様々な人が模型店で車両やパーツを物色したりする可能性は常にある訳で、メーカーや小売関係者に於かれて
は「ゲージは共通でも縮尺が異なるもの」に対しては、キチンと区別した呼称で呼ぶのが、売り手側のコンプライアンス
としては当然の配慮ってやつでしょう。
故に、老舗の鉄道模型専門誌は今のスタンスを取るに至った訳です。
因みに、某量販店の店員氏にＫＡＴＯのパンフを見せながら問うてみた事がありますが、しどろもどろでした。
まだ若いお兄ちゃんで気の毒になったので、それ以上追及はしませんでしたが。
773: 2018/02/12(月)19:50 ID:fZLKJCcy(6/10) AAS
ここは、16番を「HOゲージ」と呼んじゃっていいか？ダメか？？を考えるスレだよね。
まあ、会話の中でついつい1/80を「HOゲージ」って言っちゃう人はいる。
「16番」って、何だか「わざわざ呼ばされてる感」があるのかなと？？？
ですからね、1/80 16.5mmに「ちゃんとしたお名前つけないと」と思うんです。
日本型で「HO」って書いてあったら、縮尺いくつ？？
ヤフオクとか見ると「えっ、どっち」「これ間違えてる方が大で振ってね」な感じ、ヤッホーはど素人だもんね。
紹介写真見ると、元箱には表記もない、1/80 16.5mmと記載。でも「HO」とか書いちゃう。
誰かに決められるのが嫌だったら、模型人がキチンと決めようぜ！！
この国は模型人の団体は無い、欧米と歴史の差が大きい、日本人気質もあるね。
黙っていると、間違った事でも「既得権者が得」で動かないのがこの国。
774(1): 2018/02/12(月)19:55 ID:2jhDC+BX(3/4) AAS
鉄道模型をやる上で、人によって様々な価値観があります。
「縮尺命」な人もいるでしょうし、「縮尺無頓着」な人もいるでしょう。
価値観としてどちらが良い悪いではない筈です。
しかし、縮尺に拘る人、統一された縮尺の世界観を大切にする人が少なからずいるのは事実。それらの人々にとって、
異縮尺なのに「同一呼称」は不便な上に分かり難くて仕方がありません。常に誤認の可能性を孕んでしまいます。
トータルで考えた時に、何がユーザー側の利益に適い、業界としてどうあるべきか？
鉄道模型専門誌の編集関係者の方々も馬鹿ではないので、深い思慮の上に今の方針を決めている筈です。
故に私は今の情勢の方を完全に支持しています。
775(2): 2018/02/12(月)20:27 ID:2jhDC+BX(4/4) AAS
メディアとて、常に、１００％正しいとは言い切れないかもしれません。
特に太平洋戦争下に於けるマスメディアの報道が酷いものであったことは、広く一般に知られています。
しかし、だからと言って、常にメディアは右往左往し信頼できないなどと断罪できるのでしょうか？
鉄道模型専門誌でもそうです。現在の編集体制・責任者の人となりや方針を熟知した上での侮辱なのでしょうか？
私にはそのような侮蔑的発言を、５ｃｈと言えども公の場で吐く人物の方こそ無責任極まりない害悪であると思えます。
776(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/12(月)20:52 ID:bfSk2SQp(8/16) AAS
>>770
> さあて、さんざん、いろんな板で「悪行」を働いてきて、凶状持ちなJKさんですからね～
> 旗色はどうですかね～
他規格否定なんてアホな悪行働いてきたのは貴方達でしょう
旗色は貴方には向いていないのは確かですよ
> 賛同しなければ、理解して無い？？？
> それじゃ、会話は無理ですな。
ちゃんと調べたらどうですか？
貴方は勘違いしてますよ、と言っても何の話題だったか貴方は忘れちゃっているようですけどね
> NMRA規格も、書いてある事は理解して無いあんたですから、それまでですよ（嘲笑）
省13
777: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/12(月)20:57 ID:bfSk2SQp(9/16) AAS
>>772
で、そのコンプライアンスとやらがどこにあるのか？
説明がまだなんですけどね
「模型紙が書いているから」では、ルールや規定ではありませんので、
コンプライアンスにはなり得ないのですけどね
で、
「俺は客だから神と思え」と言わんばかりに高圧的に出れば、
店員さんは答えようがありませんね
営業側としては客を正論によって論破すべきでは無いと言う方針のお店もたくさんありますのでね
778: 2018/02/12(月)21:01 ID:HW7JQMat(4/6) AAS
あっ！
罵ちゃんと言われてる人の、連投だ
何か癪に触ったのでしょうか？
779: 2018/02/12(月)21:08 ID:/6BZ3SvI(3/18) AAS
>>771
勝利宣言ですかw
780(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/12(月)21:09 ID:bfSk2SQp(10/16) AAS
>>774
縮尺を重要視するのは自由ですが、それを強制しようとするから、
揉めるんですよ
>異縮尺なのに「同一呼称」は不便な上に分かり難くて仕方がありません。常に誤認の可能性を孕んでしまいます。
ですから、12mmシェアが小さいために誤認する機会が殆ど無いからなんですよ
12mmのシェアが16番を逆転すれば解決するだろうって、
何度もかいているのは、そういう事です
>トータルで考えた時に、何がユーザー側の利益に適い、業界としてどうあるべきか？
12mmが廃れたらどうなるか、考えた事がありますか？
省6
781(2): 2018/02/12(月)21:11 ID:fZLKJCcy(7/10) AAS
>>776 やはりこの人には何を言っても無駄、蒸機 ID:bfSk2SQp
>他規格否定なんてアホな悪行働いてきたのは貴方達でしょう
>旗色は貴方には向いていないのは確かですよ
さて、攻撃はお互いさまとかうそぶいてたのは誰でしょう。
HOを尊重するスレで「１６番で良いんだ」「上下狂ってても良いんだ」とやったら、そりゃ嫌われるでしょ？
その上「脱線する」「脱線防止て、下半身が大きい」と来ましたからね（笑）
そうそう、どちらも模型の線路だから「本物には見えない」と、のたもうた。
>ちゃんと調べたらどうですか？
>貴方は勘違いしてますよ、と言っても何の話題だったか貴方は忘れちゃっているようですけどね
省28
782(1): 2018/02/12(月)21:31 ID:/6BZ3SvI(4/18) AAS
>>781
涙拭けよ。
783(2): 2018/02/12(月)21:32 ID:/6BZ3SvI(5/18) AAS
>>780
むしろ12㎜ゲージがなくなったら問題が解決するかもしれんw
784: 2018/02/12(月)21:38 ID:HW7JQMat(5/6) AAS
あっ！
これが自作自演てすかね？
罵ちゃんと言われる人の？
785: 千円亭主 ◆JVEbhP5n7A [あえてage] 2018/02/12(月)21:39 ID:Q8Km+/4n(1) AAS
>>775
＞しかし、縮尺に拘る人、統一された縮尺の世界観を大切にする人が少なからずいるのは事実。それらの人々にとって、
＞異縮尺なのに「同一呼称」は不便な上に分かり難くて仕方がありません。常に誤認の可能性を孕んでしまいます。
その一方で、共通ゲージの便利さの恩恵に与ってる人、あるいは国内外の縮尺の違いを
逆手に取って愉しむ人も少なからず居るのも事実です。
それらの人々にとって、同一ゲージなのに異なるカテゴリーだったり、あるいは
異なるゲージなのに同一呼称だと、これも分かり難く、誤認されやすいです。
私個人としては、名称自体は必ずしも“ＨＯ”に拘る必要は無いと思います。
しかし、〔1/80・16.5ｍｍ〕と〔1/87・16.5ｍｍ〕を同一カテゴリーに纏めた、
本来の“16番ゲージ”コンセプトは飽くまでも尊重されるべきです。
省2
786: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/12(月)21:51 ID:bfSk2SQp(11/16) AAS
>>781
> さて、攻撃はお互いさまとかうそぶいてたのは誰でしょう。
貴方には味噌も糞も同じなんですね
他規格否定と言う悪行は人格攻撃とは別だと言ってきたのは貴方達ですよ
> HOを尊重するスレで「１６番で良いんだ」「上下狂ってても良いんだ」とやったら、そりゃ嫌われるでしょ？
> その上「脱線する」「脱線防止て、下半身が大きい」と来ましたからね（笑）
一長一短あると言う当たり前の話ですよ
自分達の模型が優っていると信じて疑わないから、そうなるだけですね
アホな話ですわ
省35
787: 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/12(月)21:51 ID:bfSk2SQp(12/16) AAS
>>783
それもありますね
788(2): 2018/02/12(月)21:51 ID:fZLKJCcy(8/10) AAS
>>782 またあんたか、名無し ID:/6BZ3SvI
>>783 またあんたか、名無し ID:/6BZ3SvI
>涙拭けよ。
泣いてると思う？？？ 泣いてるのはJKじゃね？？？
>むしろ12㎜ゲージがなくなったら問題が解決するかもしれんw
はいはい。買えないからって、僻まないの（大笑い）
で、頭がドメだから仕方ないけど。
HOな模型、世界中にあるから大丈夫なのよ・・・
SPのチェアカーもポチポチ買えるよ～
黒石も砂川もあるよ～
省3
789: 某356 2018/02/12(月)21:54 ID:RMzlwcMH(8/9) AAS
>>766
＞ 解説とか論破は、必要無いんですよ今は。。。
＞ 必要なのか共感。
＞ その説に、共感できるかですね～
あぁ、今度は結局「議論」ではなくて「感情論」ですか。
だから、相手から何を言われようと、同じ書きこみのコピペを
繰り返せばなんとかなると思っているわけですね。
＞嫌われ者は、誰もついてきません。
そうそう、そうですね。
あなたについている人が多いといいですね。
790: 某356 2018/02/12(月)21:56 ID:RMzlwcMH(9/9) AAS
＞わざわざ、リンクまで貼って指摘ですか。。。親切な人だねあんた。。。
お褒めいただきありがとうございます♪
あれ、リンク貼られていませんよ♪
＞あんたも、音符が付く人だね～ 同じ人かな？ 推定無罪だからね～
あなたは音符がつくと、人の区別もつかないんですね♪
＞いろいろ、遺恨背負ってる奴多いなぁ。。。おお怖い
私も怖いんですけどね。
791(1): 蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/12(月)21:56 ID:bfSk2SQp(13/16) AAS
>>788
涙拭きなさいよw
ジャンルがバラバラですがなw
購入欲求ばかりが先行して満足できていない人の典型でしょうね
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