ゆめにっきっぽいゲームを作るスレ 21部屋目 (348ﾚｽ)
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106(4): 05/22(水)14:24 ID:5HWYx4WV(1) AAS
いちプレイヤーとして、世界や壁紙がたくさん増えて嬉しい！……のですが、ED4とSREDがあまりにも遠い道のりになってしまっているので、条件を緩和して欲しいです
常に最新版で遊びたい人やYNO版でプレイしている方が、昨今の追加ペースで賽の河原状態になっているのも見かけられるので……
107(1): やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp 05/22(水)17:36 ID:uSXh0+16(1/2) AAS
>>106 絶対ゲーム内容はこれからも広がりゆくためED4とSRED緩和は実際必要だと私も思いますね。
(とりあえず賛同を表明しておく)
108(1): ナビサエ ◆q0vE3xtNcY 05/22(水)20:17 ID:ITN/A16Q(1) AAS
中津氏の後に走ります
>>106
ED4、SREDの条件緩和に賛成します
ED4、SREDともに条件の収集率95%⇒80%くらいにまで下げてしまっていいと思いますね
109(2): qxy ◆TnRajQU.Lw 05/22(水)20:23 ID:2QtYu4cZ(1) AAS
SREDについては、一応オリジナルの制作者の方が条件は緩めたくない旨を残していますので、実際に条件緩和を検討する際には考慮に入れていただければと思います。
鍵の入手にも影響しないので、労いの意味合いのイベントとして作ったのではないかなと個人的には考えてます。
SREDを見たかどうかが影響するものにPC画面BGM7,8の解放がありますので、これらは無条件解放にしようと思います。PC画面BGM8番はSRa解放率が低いと動作に影響があるので難しいかもしれませんが。
110(2): やさこてん ◆I2ddwbiFvgwp 05/22(水)21:21 ID:uSXh0+16(2/2) AAS
>>109 『オリジナルの制作者の方が条件は緩めたくない旨を残しています』
作った人の意思を尊重したほうが良いと思うので、ならば改定する必要があるのはED4のみでしょう、と表明しなおしておく。(特に役に立てるわけでもないが一応表明しておく)
111(1): qxy ◆TnRajQU.Lw 05/26(日)22:25 ID:PBQXUsV8(1/2) AAS
壁紙の枚数が増えていくと現在のシステムに色々な限界が来そうなので、改善案を考えてきました。
壁紙システムについて、下記のような編集を考えています。
(1).「壁紙のNew!を見たのか」という情報を変数ではなく、特殊技能によるフラグで管理する
(2).壁紙選択画面(map899)に任意のページに飛べる機能を導入する
----
(基本的な方針)
壁紙選択画面の現在の機能や見た目を大きく損なわず、壁紙システムがより長く存続できるようにすることです。
(1)について
特殊技能によるフラグで「壁紙のNew!を見たのか」という情報を管理すると、情報記録による実装上限(1520枚)をほぼ無視できます。
特殊技能によるフラグはRPGデバッガーで検索できない大きな欠点がありますが、「壁紙のNew!を見たのか」はマップ制作でまず出番は無く、
省10
112(2): qxy ◆TnRajQU.Lw 05/26(日)22:28 ID:PBQXUsV8(2/2) AAS
(補足)
・(1)を採用すると、PC画面壁紙のランダム表示機能は「New表示のない壁紙から選ぶ仕様」から「取得した壁紙から選ぶ仕様」に変わります。
これは、特殊技能の条件分岐がIDを決め打ちするしかなく変数の値で指定できないためです。
「取得した壁紙から選ぶ仕様」は、旧仕様の壁紙システムで採用されていたものなので、前の仕様に戻る形になります。
（アルバム(MAP0453)のランダム表示は現システムでも「取得した壁紙から選ぶ仕様」なので変わりません）
・SR分室のようなメニュー表示が可能なら、余った変数を使ってお気に入り壁紙を登録するようなシステムを実装できそうな気がします。
10〜20ほどのお気に入り壁紙の中からランダムでPC画面に設定するような感じで実装できないかなとなんとなく想像してます。
・この更新が終わって時間があったら、制作wikiにMAP0899について色々書き残しておこうと思います。
113: Reiyuu 06/03(月)00:15 ID:XnZ/i+GW(1/2) AAS
初めましてReiyuuと申します。
微力ながら制作に携わりたいと思いBGMをアップさせていただきました。
よろしくお願いします。
114: Reiyuu 06/03(月)20:26 ID:XnZ/i+GW(2/2) AAS
昨日アップさせていただいたBGMについてですがテキストファイルの方に一部内容の変更、追記等を行い
新しくアップさせていただきました。古い方に関しましては削除しております。BGM自体は全く同じものになります。
115: ナビサエ ◆q0vE3xtNcY 06/05(水)00:06 ID:95wHbrdU(1) AAS
ゆめ2っきver0.123eパッチ3をアップロードしました
外部ﾘﾝｸ:drive.google.com
116: ほらつき ◆77.J2NADSA 06/05(水)00:30 ID:Yoc0gQdj(1) AAS
Kontentsu氏の次に走ります
117: 警備員[Lv.6][芽] 06/05(水)21:57 ID:3jZ5de/S(1/6) AAS
テスト投稿
118: 06/05(水)21:57 ID:/3IpI1Bb(1) AAS
>>95
難易度に制限をかけてほしい
難しいと思うけど
長いだけ広いだけしかもチェイサーもいるみたいなのやめてほしい
119(1): 窯良 ◆UpI3.b7mNs 06/05(水)22:02 ID:3jZ5de/S(2/6) AAS
>>106->>110のレスと、2021-22年以降の急激な壁紙数の増大を受け、
ED4達成条件の緩和を提案します。
(SREDの条件については、この議論では触れないものとします。)
※制作wiki議論ページに同じ内容を一度記載しましたが、
議論の場所について意見を受け、本スレで話題を継続することにしました。
==
エンディング No.04そのものが条件となっている壁紙が3枚
(No.162, 279, 319)あり、それらはED4の判定から外されるため、
現状ED4を見るために必要な壁紙の枚数は、
(壁紙の総数-3)×(ED4条件の割合)
省9
120(1): 窯良 ◆UpI3.b7mNs 06/05(水)22:03 ID:3jZ5de/S(3/6) AAS
それぞれ、下記に該当しそうな取得条件の壁紙をカウントしました。
?遅かれ早かれ取得できそうなもの：
・最初から解放
・入眠回数またはプレイ時間で解放
・エフェクト入手で解放
・マップ到達のみで解放(ただし、私の主観的にみて条件が複雑すぎないもの)
・自販機の利用で解放
・No.4以外のEDで解放
?自然な探索で取得しうるもの
・夢幻図書館の特定の本を1冊読んで解放
省11
121(1): 窯良 ◆UpI3.b7mNs 06/05(水)22:03 ID:3jZ5de/S(4/6) AAS
窯良の判断で分類すると、ver0.123e パッチ3時点では、
?が525枚、?が24枚、?が283枚という計算になりました。
母数を832枚としておよその割合を計算すると、?が63%、?が3%、?が34%です。
なお、参考までに、エンディングNo.4の出現条件が「壁紙を95％以上集める」に
はじめて変更されたver0.100f時点までの実装分のみで計上すると、
No.157までの壁紙のみが該当し、?が66枚、?が11枚、?が80枚でした。（割合は?が42%、?が7%、?が51%）
当時と比較すると、現在のゆめ2っきははるかにマップの数が増え、
?を達成するだけでも単純に計算すると525÷66=約8倍の労力がかかる状態です。
このうえ、?のような複雑な条件の壁紙を極力網羅することを
ED4の条件に課してしまうと、著しく大変になってしまいます。
省8
122(1): 窯良 ◆UpI3.b7mNs 06/05(水)22:04 ID:3jZ5de/S(5/6) AAS
前提として、現代のゆめ2っきは、マップ数が非常に多いため、
全マップのイベントを回収するというのはほとんど不可能な状態です。
しかし、壁紙以外にも貯金箱100夢やSR分室回収の達成のため、
壁紙にかぎらず収集要素を目指して必然的にさまざまなマップに
足を運ぼうとするのがやりこみプレイヤーの心理になっています。
ですので、こうしてみると、壁紙条件のカテゴリ?や?には、
90〜100%の達成率をやりこみプレイヤーに期待してもいいのではないかと思います。
一方で、全イベントを網羅せよというのが酷な状況であることから、
カテゴリ?は30〜50%程度の達成率でも問題ないとするのが丸いかもしれないと現時点では感じています。
このように計算してみると、?と?は9割5分回収すること(521.55枚)、?は4割(113.2枚)回収することとして、
省9
123(2): 窯良 ◆UpI3.b7mNs 06/05(水)22:05 ID:3jZ5de/S(6/6) AAS
ここまでの私の考えについて、どう感じるでしょうか。
具体的なED4条件のアイデアを交えつつ、この論について思ったことがございましたらご意見をいただけますと幸いです。
議論のなかで、このあたりがいいよね、と収束先としてどこか落とし所が見つかると嬉しいです。
124: たきこみ ◆9T9Q4oR4eM 06/07(金)23:00 ID:OGIuDIKD(1) AAS
61024氏の後に走ります
125: 06/08(土)02:25 ID:oK3tlCHS(1) AAS
ここが自由を原則としているのは一生変わらないし
バージョンアップに投票付けたフォークバージョンでも作ればいいんじゃないの
ビットコインからビットコインキャッシュが生まれたように
後はどっちに人がついてくるか、民意が決めることになる
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