[過去ﾛｸﾞ] 信長の野望 烈風伝withPK 其の【蜂拾壱】 (1002ﾚｽ)
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91(2): 2019/11/17(日)06:17 ID:Nyl3n/QQ(3/6) AAS
>>83
ありがとうございます
??あたりがネックになってるようです
官位はまだ正七位上です。
使者は政治が６７（足利娘）智謀７９（長野業正）が最高です
?は献上の金を作る為の開発に９年も掛かりました。
いまだに１ヶ国も降伏させていません
??はあきらめます
とにかく「可能性が在る助言」が出ません、可能性０％です
手の打ちようがありません、何か策はありますか？
92: ４５、８８ 2019/11/17(日)08:40 ID:+p+VqNNj(3/5) AAS
８９，９０さんありがとうございます。
93: 2019/11/17(日)09:47 ID:rBuGk8ej(1) AAS
朝廷関係のコマンドは京を支配してるかどうかで成功率がかなり変わったような記憶がある
94(1): 2019/11/17(日)10:30 ID:2apib954(2/4) AAS
>>91
・威信の差
・使者の実効政治力（「外交」持ちは1.2倍、官位に応じて増し増し）
などのほか、
・総兵数の差
・使者の義理（隠し変数。高い人ほど成功。業正だと100、松永久秀は25）
・「使者」の相性が、相手大名のプラマイ20の範囲内であること
（相性は絶対。メッセージが「自信あります」でも相性範囲外だと失敗100％）
も成否を分ける
95: 94つづき 2019/11/17(日)10:36 ID:2apib954(3/4) AAS
pcpk内蔵の標準エディタで、数字組を変えて実験してみればいい
数字いじったとたんに、言うセリフが変わる
「威圧」 兵数も関係がある
相手大名の総兵数2000。こちらも2000だと、使者が政治100でも「ダメです」
こちらの兵数を、ぐわっと兵数50000（上限）にすると、
言うセリフが「自信ありませんが」に変わる（かんたん実験結果。真）
兵数差は20倍で成功100％と言われる（伝聞）
本城防御度とか加味して、総合戦力比で見られてるかもしれない（推測）
厳密な境界線は知らないが、兵数を見ていることは確か（かんたん実験結果。真）
落城確実の大兵力を接しておいてから、勧告かけると、あっさり受諾する
省2
96: 45,88 2019/11/17(日)10:52 ID:+p+VqNNj(4/5) AAS
>>91
その条件でやってみました（3団体合併）
5年ほどやりましたが最大のネックは財源ねん出
町を開発しているうちに里見氏が守護代命じられて威信で負けました
（正直な話、長野君上泉君同伴で里見氏を武力責めのほうが楽かと）
?けれどどうしても朝廷工作による降伏させたいのであれば財源確保のため武田氏
のつつじケ先館奪取が良いと思われ
?足利氏、上杉氏自身が高官位なので長野氏や由良氏より可能性高い気がしました
97(1): 2019/11/17(日)12:53 ID:Nyl3n/QQ(4/6) AAS
>>94
ありがとうございます
讒言；
威信の差→公方１９４：里見１２３
総兵数の差→同２００００：１００００
使者の相性→公方娘３５：里見３３
使者の義理→同６７
使者の官位→低い
です、何回やっても「全く自信がありませぬ」です
開始から９年、いつになったら里見を降せるのか
98(1): 2019/11/17(日)13:00 ID:NclJXZRv(1) AAS
威信もっと上げられると思う
守護とったり香木とったり支城作ったり
99(1): 88 2019/11/17(日)13:38 ID:+p+VqNNj(5/5) AAS
3国合体＋つつじケ先館奪取で試してみた
1551年8月
長野による讒言で里見家の朝廷友好度を０にすること成功した
メッセージも「私にまかせてください。かならずしや・・」出た
1551年11月
朝敵は失敗した
スペック威信公方135：里見１２6 幕府役職 公方なし：里見なんとか守護
使者 長野（家宝で知謀＋９、外交特技無し、官位なし）
◎感想
足利公方が既に従四位下という高い官位もってるからまずはそれにみあった威信を得たほうがいいと
省4
100: 2019/11/17(日)14:10 ID:2apib954(4/4) AAS
>>97
勧告を受ける状況って、
そのまま攻め滅ぼしたほうが早いよ、て状況でもあるんだなあ
里見の上総安房は、畑地で村が少ないから、
野戦とか半殺し攻城戦とかで、兵数を削ってみたらどうだろうか
当主義尭を暗殺してから勧告とか
業正なら殺せる
息子義弘は有力武将だけど、官位がないから、代替わりでガクッと威信が落ちる
しかし暗殺を成功させるには、城防御度と兵数が
やはり半殺し攻城戦が必要となる
101: 2019/11/17(日)14:16 ID:Nyl3n/QQ(5/6) AAS
>>98
武蔵守護いまだに何故か任命（自称）されません
香木は多聞山が遠くて（人手不足で）行けません
支城は造ってますがちょっとしか上がりません
言い訳ばかりですが、、、
102(1): 2019/11/17(日)14:36 ID:Nyl3n/QQ(6/6) AAS
>>99
おお讒言成功しましたか！すごい
しかも半日で５年もすすんでるとは、すごいスピード
外交官位の無い長野で成功とは意外です、支城造らせていました
やはり智謀の問題なのかな？
献上金も躑躅が崎でクリアですか
いきなり追い抜かれた感でイパーイです、関八州を切り従えて鎌倉公方を名乗るか
103: 2019/11/18(月)00:14 ID:TtuNxC9b(1) AAS
内応に応じた奴も合戦に参加させて合戦見ないと
寝返らないんだよな。
104: 2019/11/18(月)01:02 ID:uwciJP8L(1) AAS
森田浄雲で天下取りたかった
105: 2019/11/18(月)08:13 ID:k+cupvPt(1) AAS
初めて城攻めの勧告が成功した。
滝川一益が城主だったけど何か投降が似合ってるぜ
106: 88 2019/11/18(月)09:20 ID:FV33Am6a(1/3) AAS
>>102
里見家を朝敵にすることに成功しました
香木を入手して威信263にしてから公方自身を朝廷使者にして成功
なお、勧告には応じてくれません。
107: 2019/11/18(月)14:37 ID:azLXwZWq(1) AAS
廃止で建築習得した
廃止も経験値貯まるの10年やってて初めて知った
108: 2019/11/18(月)15:19 ID:FXhZGVRP(1) AAS
10年やってることにまずびっくり
109: 2019/11/18(月)16:26 ID:7sriP8/L(1) AAS
まあ10年遊べるくらいよくできたゲームだってことだわな
PC版の発売からは今年でちょうど20年だし、20年烈風伝遊びっぱなしの強者もいるかも知れない
110: 2019/11/18(月)17:25 ID:Lc/pANK5(1) AAS
(建築書やれよ)
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