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FEで聖戦が一番好きな人は.その78 (1001ﾚｽ)
FEで聖戦が一番好きな人は.その78 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/
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649: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 00:55:31.65 ID:0DyHjkdI >>646 ロプトウスの書はマンフロイ(=ロプト教団)が保管してたわけで手に入らない理由が無い ロプト帝国、何それ？なんて状態は聖戦の時代では存在していない シグルドも暗黒神ロプトウスを奉じる教団があるという噂は知っていた アグストリアの街ではロプトウスの血族が生き延びているという噂が流れている 関連して大都市では魔人狩りという名目で処刑される人が居るという話もある 7章の会話では「ロプト帝国の末裔はイード神殿の地下に隠れ住んでいた、地上に出れば迫害され火あぶりにされるからだ」 という話もある ロプト帝国の末裔への弾圧は続いており、風化するなんて事は無い http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/649
650: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 01:15:58.51 ID:wy2SK0Ae >>649 いつどういう経緯でロプトウスの書が暗黒教団に渡ったのかははっきりしていないです ガレ１７世を倒した直後なら間違いなく聖戦士側がロプトウスの書を所持しているはずです シギュン、ディアドラの行動を考えれば個人的な意識としてはロプト帝国なにそれ？ となっているとしか思えませんね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/650
651: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 01:32:02.87 ID:0DyHjkdI >>650 ・マンフロイはシギュンの存在を認識していた 1章の会話より、シギュンが2人の子供を産んだ事も認識している ・マンフロイはロプトの聖書を保管していた 終章会話より、マンフロイがロプトの聖書を持ってきてユリウスがロプトウスとなった まずここまではゲームから確認できる ここに仮定を加えるとおかしな事になる 「ロプトの血を持つ者がロプトの為に活動する」 という仮定を加えると以下の問題が生じる ・ロプトの聖書を手に入れたマンフロイは何故シギュンの協力を仰がないのか？ シギュンに協力させれば、2人の子供を用意する事は可能 ロプトの血を引いているとロプトの為に行動するとすれば、シギュンが断る理由が存在しない http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/651
652: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 01:44:11.39 ID:wy2SK0Ae >>651 シギュンが死んでからシギュンとシギュンの子供達の事をマンフロイが知ったと考えるのが妥当です もしシギュンが生きているときにシギュンをマークしていたのであればディアドラがいる隠れ里の存在を知ることができたはずです http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/652
653: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 01:59:27.23 ID:0DyHjkdI >>652 じゃあ「何故ロプト教団は隠れ里の存在を把握してなかったか」に明確な答えはある？ ロプトの血を持つ者がロプトの為に動くとするなら ・ロプトの末裔であるロプト教団 ・皇族マイラの末裔であり、ロプトの血という切り札的な物を持つ隠れ里 これらが協力しない理由が無い であれば「隠れ里に居る末裔は、帝国と袂を分かったので敵対関係にあった」と考える方が妥当 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/653
654: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 02:02:04.01 ID:wy2SK0Ae 125 ：助けて！名無しさん！：2013/01/17(木) 01:47:11.84 ID:e2Qj29DD 『ロプト因子が人格に影響を与える』という実例がアルヴィスのみの状況でそれを真だと結論付けるのは些か早計ではないか？ ディアドラ、セリス、ユリアにその症状は見られるのか？ 他に例が無いのならアルヴィスの件も思い過ごしである可能性がある ユリウスは直系であることに加え神器が影響しているからここでは除外する 傍系であっても神器の影響で人格が変わるというのなら話は別だがそんな例は無いだろう？ 結局は若くして国を背負う事になったアルヴィスには相応の苦労があり いついかなる時もアゼルの前では良い兄でいることができなくなっただけなのかもしれないし 暗にアルヴィスに秘められたロプトの血に怯えるアゼルという図をプレイヤーに見せただけかもしれない 何故アルヴィスが人が変わったように恐ろしくなるのか？ 何故アゼルが兄を恐れるのか？ その答えは諸説こそあれ断定はできんよ ディアドラ、セリス、ユリアはロプトウスに対して非常に強いナーガの因子を持っている だからロプトの因子が人格に影響を与えることはなかったのですよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/654
655: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 02:06:41.89 ID:wy2SK0Ae >>653 隠れ里の人間みんながロプトの血を持つものというわけではないですよ マイラの子孫が日常的にロプト教団に接触していればロプトの血によって 協力しようと考えたかもしれませんが 外の世界から隔離されているマイラの子孫にとってはロプト帝国もロプト教団もおとぎ話の世界です http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/655
656: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 02:40:35.97 ID:0DyHjkdI >>655 で、マイラの子孫にとってロプト帝国がおとぎ話の世界だったソースは？ おとぎ話の世界の為に作られた掟を守るとか正直ありえないレベルだよね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/656
657: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 02:45:06.08 ID:wy2SK0Ae >>656 ありえなくはないですよね？ 宗教なんておとぎ話みたいなものなのに 戒律を守る人はたくさんいるわけですし http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/657
658: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 02:47:51.30 ID:0DyHjkdI >>657 宗教というのは、おとぎ話ではなく伝えられている教え 神の存在を信じている人は存在するし、それがあるから宗教と言う物が成り立つ むしろ「現実に存在が実証されていない神」と 聖戦世界の「存在が確認されている暗黒神」を同列に語るのが間違い http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/658
659: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 02:49:21.77 ID:CPWxBRUP レッグ+ナイトは羊に与えてる 章開始にレスキューでカタパルトやってから、交戦に入ったらリブローぶんぶんバックアップだ 6章開始から働けるのがいい http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/659
660: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 02:50:34.09 ID:wy2SK0Ae >>658 この世界にも神の存在が確認されていると主張する人はいますよ 隠れ里に済むマイラの子孫の意識と現実世界の宗教の信者の意識が 似たようなものだったとしても不思議はありません http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/660
661: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 02:55:06.09 ID:0DyHjkdI >>660 不思議じゃなくても根拠は無い 結局の所、マイラの妻がロプトの血を持っているというのは 「そういう妄想も可能だね」であり「それで確定する」に持っていくのはどうやっても無理 何故なら設定は公式発表されたもの以外に存在しないから どんなに自称理論を積み重ねようとも公式という後ろ盾が無ければ確定は不可能 自分の発言追っていけばわかるよね？ 自分の発言に裏づけが存在していないっていう事が http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/661
662: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 03:02:20.20 ID:wy2SK0Ae >>661 違わない可能性がゼロではなくても違わないとみなせるだけの根拠は今までの書き込みで十分ですよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/662
663: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 03:13:28.81 ID:0DyHjkdI >>662 推論に推論を重ねても推論は結局推論 「皇族マイラはロプトの血を持っていた」 ・公式サイトの系譜では「皇族マイラ」の血とされている ・ゲーム中でも「皇族マイラの血」や「皇族マイラの子孫」という扱いはされるが「妻」の話は一切出ない ・ロプトの血により人格に影響を与えると言う描写は無い ・アルヴィスの二面性は、小説等でも良くある展開でありロプトの血の影響とはいえない (アゼルの前では良い兄でありたかったが、非情な行いも必要だった。その為に二面性と見えた) (幼い頃の体験が原因で二面性を持つようになるという話は多い。アルヴィスは両親を一度に亡くしている) というわけで、皇族マイラがロプトの血を持っていたとする根拠も十分だね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/663
664: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 03:45:02.81 ID:e2Qj29DD http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1346622146/125 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1346622146/134 やはりここを突かれるのが痛いようだな お前はアルヴィスの「人が変わったように恐ろしくなる」原因を『ロプト因子が人格に影響を与える』と強引に決め 後はそれに見合うように世界・歴史を構成して行った マイラやその妻が云々というのは副産物で、その辺はいくら突かれても痛くない 自分の都合のいいように設定を後付けできるからな しかし大元の「人が変わったように恐ろしくなる」原因について触れられると困るわけだ 他の理由も考えられる中で「ロプト因子が人格に影響を与える」と誰が断言できようか しかもその実例がアルヴィスただ1人のみ これだけで「ロプト因子が人格に影響を与える」と一般化するにはあまりにも母数が少な過ぎる まぁ二次創作の題材としては悪くない 公式が答えを出さずに曖昧なままにしておくのもメリットはある 想像できる余地があるからこそ発売後何年経ってもこうして盛り上がれるわけだからね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/664
665: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 03:49:18.88 ID:Q01arwQw あのさあ、隔離スレあるんだからそっちでやってよね こいつを説得・論破しようとしてるならそれこそ時間の無駄だって知りなよ どれだけ筋道立てて話をしても通じない事は皆分かってるんだ 黙って毎日NGに入れてるんだから君もそうしなよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/665
666: 助けて！名無しさん！ [saga] 2013/01/17(木) 04:03:33.89 ID:wy2SK0Ae >>664 中身のない書き込みですね 結局私の推理を否定する根拠は何も書かれてません http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/666
667: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 04:15:53.26 ID:0DyHjkdI >>664 結局は他の説を否定できない二次創作設定なんだし、もう構わなきゃいいと思うよ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/667
668: 助けて！名無しさん！ [sage] 2013/01/17(木) 04:16:02.17 ID:Nw3lxZX8 あぼ〜ん余裕でした http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1354955905/668
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