[過去ﾛｸﾞ] 【萩尾望都】大泉スレPart35【竹宮惠子】 (1002ﾚｽ)
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446(1): 2021/08/22(日)21:34 ID:nXksrt5R0(7/7) AAS
>>439
パリのノートルダム寺院もセーヌ川の中州
シテ島にありますね
福岡の人にとって中洲に建物は日常だったかと
447(1): 2021/08/22(日)21:35 ID:BmANl8lI0(12/13) AAS
風木に関していえば女のいない世界で美少年を取り合う設定を作るためだけだと思う今日この頃
448: 2021/08/22(日)21:37 ID:28dWOVKB0(2/5) AAS
>>428
べつだん知っていてもどうとも思っていないんじゃないかな
仮に「スパイだからその仲間も一蓮托生」なんてやってたら結局は交友関係を無意味に狭くしてしまう
50年前に固定された関係をほじくろうとしない限りはこれからも大人の対応を続けるんじゃないの
449: 2021/08/22(日)21:40 ID:BmANl8lI0(13/13) AAS
もともとアシの中には竹宮んとこにも萩尾んとこにも手伝いに行く人達がいた訳で
そういうのを全部否定してたわけじゃないけど
村田に関していえば萩尾的には出来る限り距離置きたいと思ってると思う
だってM女史は普段親しくないって言われちゃってるし
距離を置いても仕事にも生活にも支障はない、寧ろ快適になると思う
450(1): 2021/08/22(日)21:43 ID:1wZCd/NM0(5/6) AAS
>>447
なんというかBL創作する上で嫌われる設定ばかりなんだよね
人気ネタはほぼここにありますっていうのは｢ここはグリーンウッド｣
451(2): 2021/08/22(日)21:50 ID:tS14yFC60(1/3) AAS
竹宮が萩尾さんを切ったのは、盗作云々関係ないと思う
萩尾さんの特殊能力を驚異に感じ、一刻も早く距離を取らないと自分が壊れる
それぐらいの恐怖を感じたからであって、後はもうなりふり構わず行動せざるを得なかったんだろう
まあ竹宮自身サイコパスだから、一連の自分の行動で萩尾さんの力を奪い、漫画家を辞めさせるキッカケになればと願ったことだろう
452(1): 2021/08/22(日)21:50 ID:28dWOVKB0(3/5) AAS
>>450
この寄宿舎がないとジルベールを責める舞台が成立しないので先生がナーバスになるのも理解はできるかな
｢ここはグリーンウッド｣は単に男子学生たちのお茶目な学園生活なのじゃなかったかな
風木のこの設定がBL受けしない理由はなんなのだろう
453(1): 2021/08/22(日)21:56 ID:FrI5rU+g0(15/21) AAS
>>451
でもねー、ジル本では竹宮さん
「私も萩尾さんも見たものをまるごと記憶できる特殊能力を持ってる」とドヤってるんだよ
自分も同じ能力を持ってるなら脅威に感じることないと思うんだけどね
「全部覚えてる」んだから、相手が描いてないものをいくらでも記憶してるってことでしょ
何だかそのへんも設定矛盾だよね
454(4): 2021/08/22(日)22:01 ID:FrI5rU+g0(16/21) AAS
>>452
そもそも11月のギムナジウムで寄宿舎はもう出ちゃってるんだよ
萩尾さんにしてみればあれに続いて二度目だわーってなもんだから
「男子寄宿舎は風木のパクリ」と言われても？はぁ？なんで？としか言いようがない
風木のクロッキーを見る前にトーマの300ページ分クロッキーも竹宮さんに見せてるわけで
それを入れれば小鳥の巣で3度目でしょ
この状況でなんで「風木のオリジナル設定だ」と言えるんだよ
455: 2021/08/22(日)22:04 ID:tS14yFC60(2/3) AAS
>>453
漫画家とか画家とか多いらしい
でも萩尾さんのはそれらを遥かに凌駕するほどの能力だったんじゃないかな
だからめちゃくちゃ恐怖を感じた
456: 2021/08/22(日)22:06 ID:tS14yFC60(3/3) AAS
>>454
そ、だから>>451
457(1): 2021/08/22(日)22:07 ID:28dWOVKB0(4/5) AAS
>>454
寄宿舎の設定がオリジナルかどうかは、映画の一件を含めても考える意味はないでしょ
問題は風木にとっては世界観を決めるパッケージの一部なわけで、これを外すと物語が成立しない
要するに「竹宮先生の都合に過ぎない」わけだけども、盗作云々がなくても関係を破綻させる理由にはなり得るんじゃないかな
458: 2021/08/22(日)22:10 ID:SaZcLLEq0(2/4) AAS
>>454
だからなかった事にしたかったんでしょ
しかも疑ってごめんすら言わないで絶縁状渡して2度と近づくなって、友達なのに何で？萩尾さんが言いたかったセリフだよ
459(1): 2021/08/22(日)22:10 ID:SaZcLLEq0(3/4) AAS
>>454
だからなかった事にしたかったんでしょ
しかも疑ってごめんすら言わないで絶縁状渡して2度と近づくなって、友達なのに何で？萩尾さんが言いたかったセリフだよ
460: 2021/08/22(日)22:10 ID:SaZcLLEq0(4/4) AAS
>>459
ダブりましたすみません
461(1): 2021/08/22(日)22:16 ID:FrI5rU+g0(17/21) AAS
>>457
理由になりませんけど
先に描いた方が勝ちだというなら、11月のギムナジウムが先なんだから竹宮さんが舞台を変えるべきでしょ
何言ってるの？頭大丈夫？
462: 2021/08/22(日)22:21 ID:UiZWz76H0(1) AAS
>>373
だから竹宮信者がクズだって言われちゃうのになぁ
463(2): 2021/08/22(日)22:23 ID:28dWOVKB0(5/5) AAS
>>461
ちょっと視点がズレてる、順番はそのとおりだし竹宮先生に盗作だと非難する資格はないのは論ずるまでもない
ここでの論点は、風木にとっては舞台の設定こそが大事なポイントで、いわば不可欠なギミックだという点なわけだね
そこを高い水準で先取りされた怒りが「盗作」という反則気味のケンカ文句になったのでは？と言ってるのだけども
あまり瞬間湯沸し器っぽく言葉を発すると粘着アンチの思うツボになりそうで不安になるかな
464: 2021/08/22(日)22:31 ID:crC7VUMO0(6/7) AAS
>>440
風木、川で死ぬ生徒は出てきたっけ？
読んだのだいぶ忘れてるけどジルベールと無理心中しかける少年は結局助かるし「沼」なんだよね？
（1話からセルジュにあいつに近づいちゃならねえと忠告する爺さんの孫）
（しかしずいぶん色んな身分の子供らが集う寄宿舎だな）
>>463
箇条書きで竹宮惠子からあげられたとされる類似点のうち、どちらの作品にも欠かせないのは
「男子寄宿舎」「転入生」のみなんだよね
「川」は小鳥の巣には欠かせないが風木は？だし
「薔薇」も小鳥の巣には欠かせないが風木は？
省3
465(1): 2021/08/22(日)22:35 ID:FrI5rU+g0(18/21) AAS
>>463
あなたのスタンスがいまいち不明なのでね
風木にとって男子寄宿舎が不可欠な設定なのはいいよ。その通りでしょ
いまさら論ずるまでもないと思う
だけど既に11月のギムナジウムで先行されてしまってる以上どうしようもない
竹宮さんに出来ることは先行者の萩尾さんに「同じ舞台設定で描いてごめんなさい」と謝りながら描くか
「同じ舞台でも別の話だから関係ない」と気にせず描くか
二つに一つしかないはずなんだよ
それを11月〜を無視して「小鳥の巣」だけを取り上げ、「私が先だからあんたはパクリ」って何？
反則気味どころか論理的正当性がまったくない893のイチャモンですけど
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