[過去ﾛｸﾞ] ◆◇ゲーセンの『男子禁制』を糾弾するスレ◆◇ (1001ﾚｽ)
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98(1): 04/01/07 11:15 ID:/zI7VGjb(1/5) AAS
>>97
そうそう。「外国人お断り」は差別だと訴えられ、次々に負けている。そこでこう考えてみよう。
外国人が「差別だ」と訴えれば勝てる！
↓
外国人にも当然男性・女性がいる。
↓
外国人男性がゲーセンにやってきた。
↓
「男子禁制」にその外国人は激怒。
↓
省6
99: 04/01/07 12:07 ID:gyGqmcmA(1) AAS
>>98がいい事言った！そのアイデア、ｲｲ！
100(1): 04/01/07 12:21 ID:/zI7VGjb(2/5) AAS
問題は、外国人が『男子禁制』の文字を読めるかどうか、理解できるかどうかにかかっている。
日本語が堪能な外国人でなければならないということだ。
プリクラコーナーへ入ろうとして無理やり店員に引き止められても
店員の言ってることが判らなければ訴えてもらえない。
まぁさほど大きな罠ではないが・・・。
101: 04/01/07 12:24 ID:/zI7VGjb(3/5) AAS
スレが伸びると90番台は目立たなくなるのでもう一度貼る。
>>97
そうそう。「外国人お断り」は差別だと訴えられ、次々に負けている。そこでこう考えてみよう。
外国人が「差別だ」と訴えれば勝てる！
↓
外国人にも当然男性・女性がいる。
↓
外国人男性がゲーセンにやってきた。
↓
「男子禁制」にその外国人は激怒。
省7
102(3): 04/01/07 12:26 ID:mlEVN/3r(1/16) AAS
>>100
無理。
銭湯は公的な補助がでているし、（半公共施設というあつかい）
外国人の入浴の機会を絶対的に奪っている為、敗訴した。
そもそも差別とは”不当な扱い”のことをいうので、”経営方針””ｻｰﾋﾞｽ”というれっきとした理由がある今回の場合はそれにあてはまらない。
103(1): 婆 04/01/07 12:30 ID:gpi8Es+a(1/5) AAS
>>102
では、銭湯における「刺青お断り」は差別には当たらないのでしょうか？
激しくズレてｽﾏｿ
104: 04/01/07 12:30 ID:/zI7VGjb(4/5) AAS
>>102
それは原告と弁護士と腕次第だ。
なにもやらずにあきらめていては差別化は進む一方だ。
105(1): 04/01/07 12:34 ID:/zI7VGjb(5/5) AAS
>>102
それに”経営方針””ｻｰﾋﾞｽ”というれっきとした理由が
差別つまり”不当な扱い”にあてはまるかどうかが焦点となる。
これは多くの女性専用スレで述べられてきたことだが
経営方針・サービスが差別にあてはまらないと結論づけられない。
106(1): 04/01/07 12:36 ID:mlEVN/3r(2/16) AAS
>>103
刺青はその人の意思によって入れたものだし、人に不快な思いをさせるのも事実。
他の客にかける迷惑やトラブルを考慮したﾙｰﾙなので”不当なあつかい”ではない。
107: 04/01/07 12:40 ID:mlEVN/3r(3/16) AAS
>>105
焦点になるのは”差別意識”が働いたか、ということ。
●全くなんの根拠も無いのに、機会を絶対的に失われる。
という観点でみるべき。
●男性を見下した意図が感じられるか？
●男性を劣等な人種とみなしたｻｰﾋﾞｽか？
銭湯の場合はこれらに適応したから、敗訴したってこと。
108: 04/01/07 12:57 ID:lTaIMwQg(1/2) AAS
他スレからのコピペ
47 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/10/02 00:38 ID:YH3Wp9KG
>42【1】 男女格差拡大を目的としたポジティブアクション！？
外部ﾘﾝｸ:www.gifu-net.npo-jp.net ぎふ女性会議ネットワーク 掲示板
Re: 不快です。 ピッピ - 2003/09/19(Fri) 16:34:02 No.1039
みなさん、「男性」なのかなあ、と思いながら拝見しました。確かに不快でしょうねえ、
今までの既得権益が脅かされているような気がするだろうから、と思います。
「女性専用外来」、岐阜県では、あと羽島市民病院に設置されたようで、各務原市でも
東海中央病院に設置を求めているそうです。
県が一生懸命なのは、実はわけがあると思っています。「平均余命」ってありますよね。
省14
109(1): 婆 04/01/07 13:04 ID:gpi8Es+a(2/5) AAS
>>106
刺青を見ることにより全ての周囲の人間が不快に思ったり
刺青を入れた人間が必ず迷惑をかけるわけではありますまい。
「トラブる確率が高い」というだけで不当に入浴の機会を奪われている、
と見ることはできませんかね。
「外国人お断り」だって、そもそも「周囲に迷惑をかける外国人が多いから」という
理由であった、と聞きましたが。
110(1): 04/01/07 13:33 ID:mlEVN/3r(4/16) AAS
>>109
自らの意思でしたことについては当てはまらない。
”長髪”、”ひげ”不可のアルバイトが差別雇用にならないのと一緒。
それに、他の客の迷惑になるって観点からもおかしいでしょ。
外国人ってだけで気味が悪いってのは差別意識だが、刺青ってのは明らかに”不自然”で気味の悪いものだからね。
風紀的にNGってことで十分に合理的な禁止理由になりえるよ。
111: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 13:37 ID:zUisv2Ns(1/13) AAS
今だ!111ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
112(2): 婆 04/01/07 13:53 ID:gpi8Es+a(3/5) AAS
>>110
＞外国人ってだけで気味が悪いってのは差別意識だが、刺青ってのは明らかに”不自然”で気味の悪いものだからね。
＞風紀的にNGってことで十分に合理的な禁止理由になりえるよ。
元ハンセン病患者の宿泊を拒否した旅館の騒動を思い浮かべます。
確か「他の客が気味悪がって来なくなるから」という理由でしたよね。
明るみに出てマスコミから激しいバッシングを受け、謝罪と元患者全面受け入れる
結果になりました。
なんだか、結局は「声が大きいモン勝ち」のような気がします。
だって、一般人が元患者の風貌に対して感じている「気味悪さ」すら
省5
113: 04/01/07 13:56 ID:lTaIMwQg(2/2) AAS
性同一性障害者またはオカマが入場禁止されたら裁判で勝てそうだ。
114(1): 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 13:58 ID:zUisv2Ns(2/13) AAS
>>112
刺青は意図的に入れたもの
病気は意図的になったもの ではない
って事でしょうね。
たしかに『生理的嫌悪感』を『差別』に摩り替えるのはおかしいと思ふ。
115: 04/01/07 14:08 ID:mlEVN/3r(5/16) AAS
>>112
なんで、
”自然”で生まれ持ったものと、
自然なものに手を加え、自らの意思で行った”不自然”なものの決定的な違いについては延々ｽﾙｰするのかな？
ﾊﾝｾﾝ病は感染の可能性もなく、みずからの意思に反するものでしょ？そういったものに対しては周りの者が受け入れてかなきゃいけないって事ぐらい理解できるよね。いい大人なんだからさ。
ただし、感染の可能性のある皮膚病とかは別問題だけど。
116(1): 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 14:14 ID:zUisv2Ns(3/13) AAS
>みずからの意思に反するものでしょ？そういったものに対しては周りの者が受け入れてかなきゃいけない
”自然”で生まれ持った嫌悪感(たとえば重度のハンセン病患者に対する嫌悪感)に対する受け入れについては?
117(1): 婆 04/01/07 14:18 ID:gpi8Es+a(4/5) AAS
>>114
そうなんですよ。焦点をそこだけに絞ればよいだけの話なんですよ。
「『男性である』というだけで女性と同じサービスを受けられないこと」
これが「差別」にあたるのかどうか。
これはもう、この板では腹いっぱいっちゅうくらい議論されてますが、
いまだに「経営者の都合は差別ではない」という論が根強い。
曜日や場所を限定したサービスならば、男性を排除しても本当に差別ではないのでしょうか。
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