[過去ﾛｸﾞ] ◆◇ゲーセンの『男子禁制』を糾弾するスレ◆◇ (1001ﾚｽ)
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2(3): 03/12/30 00:01 ID:li3bTNOV(1) AAS
>>1
そんなゲーセン見たことないぞ。
どこにあるんだ？
22(6): 03/12/30 11:55 ID:rjv2E2TK(1) AAS
そういや関西で男児もプリクラ禁止ってのがあった。
ギャルママが男児と女児連れて撮ろうとしたら
如何にも暗そうな男店員が「男の子はだめですよ！」つって
男児を追い出したのを見た。
33(3): 03/12/30 20:33 ID:/HeUF9vk(3/3) AAS
つーかそれ言ったら渋谷のゲーセンで女性のみ、通常メダル150枚2000円が200枚2000円も差別だろー
102(3): 04/01/07 12:26 ID:mlEVN/3r(1/16) AAS
>>100
無理。
銭湯は公的な補助がでているし、（半公共施設というあつかい）
外国人の入浴の機会を絶対的に奪っている為、敗訴した。
そもそも差別とは”不当な扱い”のことをいうので、”経営方針””ｻｰﾋﾞｽ”というれっきとした理由がある今回の場合はそれにあてはまらない。
141(11): 04/01/07 15:45 ID:PZHBThXA(7/15) AAS
陸上部、最後の思い出に・・・
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
03.09.25 01:17:18 中３
高校受験の為に３年（僕も３年です）が
陸上部を引退することになったので
最後の思い出に陸上部の男友達７人と
ゲームセンターにプリクラを撮りに行ったんですが
そこのプリクラのフロアが男性禁止になっていたので
プリクラを撮れなかったって事がありました
何故、男ってだけでプリクラを
省1
180(8): 04/01/08 14:10 ID:8cId6TlI(1/30) AAS
さてと。前ログでハンセン病患者の旅館締め出しや、外国人の銭湯の件とどう違うかと言ってた人がいたが、その決定的な違いを説明するよ。
何度も言ってるんだがそれはずばり、「差別意識」というやつだよ。
「差別意識」とはここにあるように、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.matsusaka.mie.jp
●特定の人びとをさげすむ意識
として理解してよいでしょう。
こいつが作用してか否かによって差別か差別でないかが決まるということだ。
省3
218(3): 04/01/08 14:50 ID:8cId6TlI(13/30) AAS
>>212
排除じゃないって。
女子更衣室や女子便所に男がはいれないのは排除なのか？
なんども言うが、「差別意識」はどう働いてんだ？
そこは延々ｽﾙｰで「結果の平等」しか主張しないんだな。
223(3): 04/01/08 14:55 ID:8cId6TlI(14/30) AAS
>>217
ﾊﾝｾﾝ病患者をきもいって思うのは仕方ないよ。
問題なのは周りは彼の人権を守らなきゃならんってこと。
ハンセン病だから「風呂には入れてあげない」はﾔﾊﾞｲってこと。
”きもい”って理由だけで「風呂へ入る権利」は剥奪できないってこｔ。
体の不自由な人や病気の人には回りが気を使ってあげるのがﾓﾗﾙってこと。
229(4): 04/01/08 15:03 ID:8cId6TlI(16/30) AAS
>>227
何度書かせるんだ？これで最後だぞ。
ハンセン病を排除したい、と考える差別意識（偏見）のもつ客のニーズに合わせたｻｰﾋﾞｽはNGなんだよ。
281(3): 04/01/08 15:42 ID:8cId6TlI(27/30) AAS
>>274
多い？ソース出してくれ。
男のそれに比べて微小な数だと思うが。
289(5): 04/01/08 15:51 ID:8cId6TlI(29/30) AAS
>>284
全員に当てはまることはないけど、そういうおっさんの犯罪が多いのは事実でしょ。
そこでもう一回言うけど、「差別意識」のないってのが重要なわけ。
女の子のきわどいｺｽﾁｭｰﾑを見てﾊｱﾊｱするのは偏見じゃないってこと。
生理的なものでしょ。よって差別意識は存在しない、と。
322(3): AUREUS 04/01/09 14:47 ID:0+uCKAky(1/4) AAS
「差別意識」の有無を基準にする御仁がいるようだが、
差別⊃差別意識
なんだよ。差別「意識」を伴う差別もあるし、伴わない差別もある。
たとえば、
・「我が社には男子トイレしかないから女子社員は雇えない」という会社が
あったら、そこに差別意識がなくたって「差別」。会社は女子トイレを至急
作って女にも就業機会を与えなければならない。（「会社」を「競馬場」等に
入れ替えても話は同じ）
そもそも銭湯の外国人排除が差別意識によるものであったかどうかも疑問だ。
銭湯文化を持たない外国人は銭湯の慣習を知らない者が多い
省12
349(4): AUREUS 04/01/09 18:13 ID:0+uCKAky(2/4) AAS
>差別意識の有無で差別か否かを判断するならば
>差別意識が無いと本人が言い張っちゃえば
>どんな差別も差別でなくなっちゃうわけで
と、七色いんこさんがフォローしてくれている通りで、「意識」は差別か否かの
判断基準にはならない。
そもそも「差別がいけない」というのは、差別される側に物的・精神的被害が
生じるからでしょ。ならば、基準は差別＜される＞側に置かなければならない。
差別＜する＞側の意識次第で差別だったり差別でなかったりするなんて
バカげた話。
ここは「セクハラ」なんかと同じポイント。分かるよね？
省4
350(4): 04/01/09 21:29 ID:FU2QXCAf(1/7) AAS
片方に偏った考えがいけないのであって、「する側」「される側」の両方の視点が必要だと思います。
「される側」の意見だけに耳を傾けているとおそろしいことになりかねないですし。
この問題はレディースデー云々よりも専用車両の問題に近いですよね。
レディースデーとこの問題を簡単にまとめてしまうから、「ケイザイ君」になってしまうのです。
例えば現在は女性専用車両のみが存在していて問題になっているわけですが、その問題点と言うのは、
・男性車両が無いことで、男性には痴漢冤罪による恐怖は残っている。
・女性専用車両と一般車両のバランスがおかしいから必要以上に一般車両が混む。
だと思うのですが、ではそもそも専用云々というものが存在するのはなぜか。
その大元の根拠は多分、弱者を守るためです。
性的な暴力が発生した場合は女性が弱者になることが多いのは間違いないですよね。
省16
356(5): 04/01/09 22:23 ID:FU2QXCAf(3/7) AAS
＞逆だと思うね。レディースデーに近い。
この辺はちょっと微妙な気がしないこともないですけど。
>>141のリンク先を見ると、プリクラにおいても、男性から女性への性的な暴力があるようです。
だからその男性禁制は、女性の保護、または、
女性の保護をうたい文句にした経済性が理由となっているように思います。
どちらにしろ、保護という観念が入るわけです。
スレッドの上のほうを読むと経済性の根拠が重要視されているようですが、
というのは経済性の根拠が差別意識であればその戦略も差別だということですけれども、
その「大義名分」が「保護」であるとすれば、俺は差別にはあたらないと思うのですがどうでしょうか？
419(3): [age] 04/01/10 18:19 ID:q3Fl1uJW(2/9) AAS
>>416
>>差別意識の有無で差別か否かを判断するならば
>>差別意識が無いと本人が言い張っちゃえば
>>どんな差別も差別でなくなっちゃうわけです。
そんなことはない。実際に何の根拠もない扱いの違いについては差別問題としてとりあげられている。
”何の根拠もない”ってとこが差別の差別たるゆえんなのだ。
さべつ 【差別】
（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
省9
484(3): 04/01/11 21:48 ID:ZK/VamEl(2/15) AAS
＞１・なぜ単なる娯楽施設であるゲーセンが弱者保護を行うのか？
ゲーセンのような単なる娯楽施設においてなら問題が存在しても良いというわけではないから。
また、そういった「良識的な判断をする店」として経営的にも納得がいくから
それが「良識的な判断である」かどうかは２．以降に譲ります。
＞２・なぜ（弱者保護のための）性差別は公序良俗に反していないといえるのか？
正直なところ、俺は最初から反しない理由をこと細かに書いたつもりなんですけども。
>>463に書いたんですが、「女性だけが入れる施設」というのは、女性にとって安心できる環境であって、
それはつまり女性への優遇である。特定の対象を優遇すること自体は公序良俗に反していない。
おそらく反論があると思うのでどうぞ。
（レディースデーも単に優遇する対象を女性にしたというだけだと思う。
省4
500(3): [age] 04/01/11 22:40 ID:gOtTyD6D(1/10) AAS
男女差別だとおっしゃってる方々は重大な勘違いをしてるんですよ。
全ての企業は全ての人にｻｰﾋﾞｽをあたえる義務がある、と勘違いしてませんか？
契約の自由ってのをご存知ですか？？
売る方、買う方、それぞれ相手を選ぶ権利があるのです。
そして売る方はその契約の内容を自由に決める権利があるのです。
プリクラができない！って男がわめいたところで、売る方にそのｻｰﾋﾞｽを要求する権利はないのです。
お金を払って契約が成立したときに初めて、その契約の内容のｻｰﾋﾞｽを要求する権利が発生するのです。
ただし公共の機関の場合は違います。なぜか。契約ではなく税金で運営されているからです。
503(3): 04/01/11 22:47 ID:hh/hC0nH(7/16) AAS
んー。。
ある男女が、同じ額の料金を払って、とある宿に泊まったとする。。
最上階には露天風呂があって、そこは露天風呂になっていたとする。。
しかしそこは女性専用なんだってさ。。
一緒に宿に泊まった彼女は、景色がどうだったああだった
こんなサービスがあったとうれしそーに語るわけ。。
おいらはそんな宿には泊まりたくないなぁ。。
523(3): [age] 04/01/11 23:14 ID:gOtTyD6D(7/10) AAS
>>521
軽んじられてないですよ。どこが軽んじられてる？？
軽んじてるているのは誰なんですか？
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