[過去ﾛｸﾞ] ◆◇ゲーセンの『男子禁制』を糾弾するスレ◆◇ (1001ﾚｽ)
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104: 04/01/07 12:30 ID:/zI7VGjb(4/5) AAS
>>102
それは原告と弁護士と腕次第だ。
なにもやらずにあきらめていては差別化は進む一方だ。
105(1): 04/01/07 12:34 ID:/zI7VGjb(5/5) AAS
>>102
それに”経営方針””ｻｰﾋﾞｽ”というれっきとした理由が
差別つまり”不当な扱い”にあてはまるかどうかが焦点となる。
これは多くの女性専用スレで述べられてきたことだが
経営方針・サービスが差別にあてはまらないと結論づけられない。
106(1): 04/01/07 12:36 ID:mlEVN/3r(2/16) AAS
>>103
刺青はその人の意思によって入れたものだし、人に不快な思いをさせるのも事実。
他の客にかける迷惑やトラブルを考慮したﾙｰﾙなので”不当なあつかい”ではない。
107: 04/01/07 12:40 ID:mlEVN/3r(3/16) AAS
>>105
焦点になるのは”差別意識”が働いたか、ということ。
●全くなんの根拠も無いのに、機会を絶対的に失われる。
という観点でみるべき。
●男性を見下した意図が感じられるか？
●男性を劣等な人種とみなしたｻｰﾋﾞｽか？
銭湯の場合はこれらに適応したから、敗訴したってこと。
108: 04/01/07 12:57 ID:lTaIMwQg(1/2) AAS
他スレからのコピペ
47 ：東☆八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/10/02 00:38 ID:YH3Wp9KG
>42【1】 男女格差拡大を目的としたポジティブアクション！？
外部ﾘﾝｸ:www.gifu-net.npo-jp.net ぎふ女性会議ネットワーク 掲示板
Re: 不快です。 ピッピ - 2003/09/19(Fri) 16:34:02 No.1039
みなさん、「男性」なのかなあ、と思いながら拝見しました。確かに不快でしょうねえ、
今までの既得権益が脅かされているような気がするだろうから、と思います。
「女性専用外来」、岐阜県では、あと羽島市民病院に設置されたようで、各務原市でも
東海中央病院に設置を求めているそうです。
県が一生懸命なのは、実はわけがあると思っています。「平均余命」ってありますよね。
省14
109(1): 婆 04/01/07 13:04 ID:gpi8Es+a(2/5) AAS
>>106
刺青を見ることにより全ての周囲の人間が不快に思ったり
刺青を入れた人間が必ず迷惑をかけるわけではありますまい。
「トラブる確率が高い」というだけで不当に入浴の機会を奪われている、
と見ることはできませんかね。
「外国人お断り」だって、そもそも「周囲に迷惑をかける外国人が多いから」という
理由であった、と聞きましたが。
110(1): 04/01/07 13:33 ID:mlEVN/3r(4/16) AAS
>>109
自らの意思でしたことについては当てはまらない。
”長髪”、”ひげ”不可のアルバイトが差別雇用にならないのと一緒。
それに、他の客の迷惑になるって観点からもおかしいでしょ。
外国人ってだけで気味が悪いってのは差別意識だが、刺青ってのは明らかに”不自然”で気味の悪いものだからね。
風紀的にNGってことで十分に合理的な禁止理由になりえるよ。
111: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 13:37 ID:zUisv2Ns(1/13) AAS
今だ!111ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
112(2): 婆 04/01/07 13:53 ID:gpi8Es+a(3/5) AAS
>>110
＞外国人ってだけで気味が悪いってのは差別意識だが、刺青ってのは明らかに”不自然”で気味の悪いものだからね。
＞風紀的にNGってことで十分に合理的な禁止理由になりえるよ。
元ハンセン病患者の宿泊を拒否した旅館の騒動を思い浮かべます。
確か「他の客が気味悪がって来なくなるから」という理由でしたよね。
明るみに出てマスコミから激しいバッシングを受け、謝罪と元患者全面受け入れる
結果になりました。
なんだか、結局は「声が大きいモン勝ち」のような気がします。
だって、一般人が元患者の風貌に対して感じている「気味悪さ」すら
省5
113: 04/01/07 13:56 ID:lTaIMwQg(2/2) AAS
性同一性障害者またはオカマが入場禁止されたら裁判で勝てそうだ。
114(1): 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 13:58 ID:zUisv2Ns(2/13) AAS
>>112
刺青は意図的に入れたもの
病気は意図的になったもの ではない
って事でしょうね。
たしかに『生理的嫌悪感』を『差別』に摩り替えるのはおかしいと思ふ。
115: 04/01/07 14:08 ID:mlEVN/3r(5/16) AAS
>>112
なんで、
”自然”で生まれ持ったものと、
自然なものに手を加え、自らの意思で行った”不自然”なものの決定的な違いについては延々ｽﾙｰするのかな？
ﾊﾝｾﾝ病は感染の可能性もなく、みずからの意思に反するものでしょ？そういったものに対しては周りの者が受け入れてかなきゃいけないって事ぐらい理解できるよね。いい大人なんだからさ。
ただし、感染の可能性のある皮膚病とかは別問題だけど。
116(1): 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 14:14 ID:zUisv2Ns(3/13) AAS
>みずからの意思に反するものでしょ？そういったものに対しては周りの者が受け入れてかなきゃいけない
”自然”で生まれ持った嫌悪感(たとえば重度のハンセン病患者に対する嫌悪感)に対する受け入れについては?
117(1): 婆 04/01/07 14:18 ID:gpi8Es+a(4/5) AAS
>>114
そうなんですよ。焦点をそこだけに絞ればよいだけの話なんですよ。
「『男性である』というだけで女性と同じサービスを受けられないこと」
これが「差別」にあたるのかどうか。
これはもう、この板では腹いっぱいっちゅうくらい議論されてますが、
いまだに「経営者の都合は差別ではない」という論が根強い。
曜日や場所を限定したサービスならば、男性を排除しても本当に差別ではないのでしょうか。
118: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 14:19 ID:zUisv2Ns(4/13) AAS
てか、こう考えるとやっぱ男子禁制はおかしいんだよな〜
119(1): 04/01/07 14:21 ID:mlEVN/3r(6/16) AAS
>>116
不快感は生じるのは仕方ないと思うよ。
ただそれに対して”不当な扱い”をするのは人権侵害でしょ。
身体障害者や、病気の人には周りの人の理解と協力が必要ってことだね。
人としてのﾓﾗﾙでしょ。
120: 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/01/07 14:31 ID:zUisv2Ns(5/13) AAS
>>119
1人快適 10人不快
1人不快 10人快適
経営者として後者を選ぶのは人権侵害?
>、”経営方針””ｻｰﾋﾞｽ”というれっきとした理由がある今回の場合はそれにあてはまらない。
といってるのに?
10人のお客にﾓｳｺﾈｴﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
と言われるより、1人のお客を泊めない方が利益になる。という考えは経営方針にならないの?
121(1): 04/01/07 14:36 ID:mlEVN/3r(7/16) AAS
>>117
銭湯は公的な補助を受けてるからね。（公共機関って扱い。）
憲法はこういった公的な権力を取り締まる為にあるわけ。憲法の目的は”人権保障”だからね。
国家権力が人権侵害しないようにある。
ｹﾞｰｾﾝは公的な機関ではないでしょ。
いやなら、他の店へ行けばいいし、そうなりゃ淘汰されるでしょ。
122: 04/01/07 14:46 ID:PZHBThXA(1/15) AAS
男の子しかいないママって無理してると思います
03.12.27 09:19:29 めぐ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
３兄弟の母です。贅沢とか言われても、子供が授かっただけ幸せだとか言われてきましたが、もううんざりです。絶対に絶対に割り切れません。
中学生と小学生の３人の息子がいます。私自身が４人兄弟で、私だけが女です。母は、私が高校生の時に他界してからは、家事、料理と父と兄弟の弁当を作ってきました。父や男兄弟では話し相手にもなれなくて本当につまらなかったです。
友達が「この前、お母さんと一緒に買い物に行ってきたよ」とか、一緒に温泉に行って来たとか聞くと、すごいうらやましいっていうか、ひがんじゃうんですよ！母が生きていれば、話し相手にもなれたし、一緒にやりたいことがいっぱいあったのに。姉か妹も欲しかった。
だから、子供は絶対に女の子が一人でもいいから欲しかった！！！
３人目は期待して、産み分けも試しましたが、みごとにはずれてしまい、産むまで性別を聞かなかったのだけど、分娩台で「男の子ですよ」と看護婦さんに言われた時に「うっそ〜！！やめてよっっ、いらないよ！！」って思わず口に出てしまったんです。怒られました。
経済的にも、もう４人目は無理です。もう３人であきらめました。息子が結婚して女の子の孫ができるってわからないし。第一孫が産まれても、嫁に気をつかっておおっぴらに可愛がれない。男の子がいて、嫁には気を使うし、いいことなんか何もない。
親戚の、息子しかいない叔母に、
省5
123: 04/01/07 14:48 ID:wDLQpv+3(1) AAS
>>121
んじゃとっとと女性専用バスに鉄槌を下したら?
あれが公的補助を受けている機関じゃないとでも言うの?
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