[過去ログ] ◆◇ゲーセンの『男子禁制』を糾弾するスレ◆◇ (1001レス)
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906
(2): 猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 04/02/10 00:33 ID:7JV2MNDP(5/5) AAS
>>903

>他人に見られたり勝手に入られたりしたら嫌だろう?
フロアの話?撮影中の筐体の中に入っていく香具師がいれば、それはアフォ

>白人専用トイレと有色人種専用トイレがあれば差別ではない?
人種別と性別をわざと混同してるの?それを同列に語ろうとする以上、
男子禁制にしないと、女性客が云々ってのは明らかにおかしいのでは?

>男性の排除はルールをやぶる可能性のある人間の排除だ。
これが本当に偏見のない意見だと思う?
907: 04/02/10 00:40 ID:26Mg9nuG(4/6) AAS
>>他人に見られたり勝手に入られたりしたら嫌だろう?
>フロアの話?撮影中の筐体の中に入っていく香具師がいれば、それはアフォ
私的という表現は確かにおかしいな。申し訳無い。
異性に見られたくない空間だな。

>>白人専用トイレと有色人種専用トイレがあれば差別ではない?
>人種別と性別をわざと混同してるの?それを同列に語ろうとする以上、
>男子禁制にしないと、女性客が云々ってのは明らかにおかしいのでは?
例えの要点を読みとってくれ。この例えは、同じ待遇があったとしても、
そこに差別意識なり差別の要素があったとすれば、それは結局差別なんだよ。
っていう意味だ。
省3
908: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 04/02/10 00:42 ID:v10fO4Qd(1) AAS
>>906
>撮影中の筐体の中に入っていく香具師がいれば

ハイ、正解。論点ずらしに乗ってるんじゃないよ。
909
(2): なんかね〜 04/02/10 00:55 ID:fofg28yN(3/12) AAS
>あのー。プリクラも女性専用のサービスとして提供されてるんだけど。
それを勝手に男にも入らせろ、つかわせろと言ってるのがあんたらなわけで。

全く文を読んでいないね。
「プリクラという機械」は皆が使えるハズでしょう?
これが女性専用サービスという事になってこの機械そのものに使用の制限が
かかることがおかしいといっているの。

>カプセルも、女性もつかえるにもかかわらず、自由を制限されてしまってるんだよ。
男性専用の一言でね。どう違うのか説明してもらおうか。
>敷居が高くなる基準を教えてくれ。

此処が重要。女性専用スペースを提供する場が有るとして、
省11
910: なんかね〜 04/02/10 00:55 ID:fofg28yN(4/12) AAS
しかし、このプリクラの場合は、男女混合「寝室」とは違い、性差による正当な理由無く、
一方的な理由により「プリクラという特殊な機械」を一方の性が自由に使うことを阻害されている
という事は明白でしょ〜? 犯罪の危険性がある云々はただ単に(特に)この場合一方的に、
さらに一般的な性差に基づくものではないにも関わらず、男性皆を男である時点で犯罪者扱いしている
事が問題でしょ? それは人種に対応させても同じだよね?

やはりこういう性差の区分の考えがごちゃ混ぜになっている、プリクラを一方的に女性の物と決め付けている状況
でしか成り立たない論理を打ち立てるのはすこしおかしいよね〜

こんな無茶な理論で一方の性を排除するのは差別の温床になるんだよね〜
911
(1): なんかね〜 04/02/10 01:07 ID:fofg28yN(5/12) AAS
>銭湯で外人禁止になったというのは、外人が体を湯船で洗うなど文化の違いによる
問題があったからだ。これは日本のルールを教えることによって解決できる。
対して犯罪というのは、「これは犯罪だからしちゃいけませんよ」と教えて解決できる問題か?

なんで銭湯にすり替わっているのかね?
つまり貴方は「客は男である時点で皆犯罪者扱い」することを正しいと思っているわけね?
あ〜おそろしや、女性専用車両に対し両手を挙げて賛成する人が未だに居るのもうなづけるよ。

あと個人的意見だけど、プリクラゾーンだけ変に敷居を作ってピンク色にしたりして、フ
プリクラゾーンそのものを他の空間と「隔離」することが犯罪の場となりやすい環境を生んでしまっているんじゃないかな?
プリクラそのもにカーテンをつけるのは当然だとしても、その上に不必要にそれを設置している一空間そのもを周りの目から
カットする事が犯罪の温床になっているんじゃないの?
省1
912: 04/02/10 01:12 ID:26Mg9nuG(5/6) AAS
>>909
ちょっと文章がわかりにくくて理解できない部分がある(俺の読解力がないだけかもしれない)
んだけれど、極端な話で、カプセルホテルは同じフロアを男女両方が使うこともできるよね。
でも実際には男専用となってしまっている。これは男(あるいは女)が全員犯罪者だから、
隔離しているのか?違うよね。だけれども、男女が同じフロアを使ったら、なんらかの
問題が発生するであろうことを予想して、どちらかの性を排除しているということだと
思うんだけれども。
カプセルホテルについてはよく知らないから的外れなこと言っているかもしれない。
913: 04/02/10 01:21 ID:lhY5HTE+(1/3) AAS
ていうか、寝室が知らない男性と一緒でもいいのか?<女
売春とかの温床になりそうなんだけど…
914: 04/02/10 01:33 ID:26Mg9nuG(6/6) AAS
>しかし、このプリクラの場合は、男女混合「寝室」とは違い、性差による正当な理由無く、
>一方的な理由により「プリクラという特殊な機械」を一方の性が自由に使うことを阻害されている
>という事は明白でしょ〜?
いろいろ理由が挙げられているから、少なくとも「明白」ではない。
おそらく以下がその理由だから、これが正当かどうかが論点だよね。
>今のプリクラはコスプリと言って、着替えをしてきわどいコスチュームとか着てとるのがはやってるんだよ。
>そういう衣装も貸してくれんだよ、ゲーセンで。
>コスチュームに着替えた状態でうろちょろするわけよ。それには男のやらしい視線が邪魔なわけ
>男子禁制にしないとさ,プリクラでたむろってナンパする香具師が多いから禁止になったんだろ。
>ナンパ目当ての男でイパーイ→ヒト来ないって構造
915: 884=885 04/02/10 08:00 ID:h/QsxY8X(1/2) AAS
>>906
筐体は勿論だがフロアもです。ナンパする香具師がイパーイ居ると女側はよりつかないよ。
しかもそゆ香具師はプリクラ撮らずにナンパするだけで,利用者じゃないんです。
だから,男出入り禁止な訳で。皆が皆そういう訳じゃないけど,プリクラ文化を支えてる
のは女な訳で。大方のゲーセンは男専用みたいなものでしょう?張り紙はないが実質的に。
女性にとって安心できる,って条件はサービスな訳です。ナンパ=犯罪では無いが,
店側から見て明白な迷惑行為です。
>>911
だからさ〜箱にするのは写りを良くする,って手もある訳で。
箱んなか知らない香具師が入ってきたらに入ってきたら女同士でも相当迷惑なわけで。
省7
916: 884=885 04/02/10 08:08 ID:h/QsxY8X(2/2) AAS
訂正と補足。
だからさ〜箱にするのは写りを良くする,って意味もある訳で。
箱ん中に知らない香具師が入ってきたら女同士でも相当迷惑なわけで。

有色人種と白色人種のトイレの問題は白色>>有色のイメージを持つから駄目な訳で。
女性専用フロアは女性>>男性な訳じゃ無い訳だから差別じゃないと思う。ジェンダーって同一扱いすることじゃねえだろ!
それとも,男がキャピキャピプリクラ撮ることに世間が偏見を持ってることが問題だと?
それは確かにそうかもね。でも男同士でも撮れるとこもあるし,「コスト」の問題なんですよ。
常に店員を巡回させて問題起こしそうな「ナンパ目当ての客では無い野郎共」を排除し続ける
コストを店に課すのは酷すぎる。だから俺は文句があるならてめえがやれ!て書いたんです。
917
(1): 04/02/10 08:56 ID:ENGf7vLQ(1/2) AAS
>>909
なんかゴチャゴチャ自論を書いてるけどさ。

私的スペースが男女混合はまずいのはなぜかが書いてないんだけど。
”私的スペースだから””不都合が生じるから”じゃあ、直接的な理由にならんでしょ?

直接的な理由は、
●女性の着替えを男がのぞく
●女性のカプセルに男が入り込んで夜這いをかける
とかそういうことでしょ?

でも実際にはカプセルにはカーテンがついていて、
あんたが言うところの”男は犯罪者ではない”という前提を持ち出せば、全然問題ないわけよ。
省2
918: 04/02/10 09:14 ID:ENGf7vLQ(2/2) AAS
男性も入れるようにしたら、
ナンパされるわ、覗かれるわ、で客足も遠のくわけ。
売上が落ちるわけ。
男性専用のフロア作ったら、
そんなとこほとんど誰も利用しないから、機械の維持費や建物の維持費や無駄なコストになるわけ。

カプホも一緒。
女性専用のフロア作っても、日雇い労働者や終電乗り遅れのおっさんが主要客なわけだから、閑古鳥が泣くのは必至。維持費のコストだけがかさむわけ。l

その分の被害を誰が持ってくれんのか、ってこと。
国が税金でまかなうのか?冗談じゃない。
不愉快だと思うあんたらが、献金すれば?
省2
919: 04/02/10 10:14 ID:sE5d4IBZ(1) AAS
必死だなw
920: 04/02/10 16:22 ID:MWsBgBRy(1) AAS
健康な男性は皆でこの男性差別ゲーセンをボイコットすればいいのに。
男性差別ゲーセンは男を犯罪者扱いするんだから、
男性差別をしないゲーセンを探し歩けば、男性差別ストレスを減らせるし、
それで長寿にもつながり、男性差別ゲーセンを介して男性の寿命を短くして、
ストレスで男性を早死にさせようという国の思惑も逆の方向に向かうであろう。
そして、男性差別ゲーセンの寿命も短くできるであろう。
921: 04/02/10 17:12 ID:qIyZlv7g(1) AAS
プリクラって男の同士はダメなの・・・??
03.07.14 19:12:38 にゃー
外部リンク[htm]:www.yomiuri.co.jp
922
(2): 04/02/10 20:07 ID:YMbKyTTw(1/3) AAS
>>882
>今のプリクラはコスプリと言って、着替えをしてきわどいコスチュームとか着て
>とるのがはやってるんだよ。そういう衣装も貸してくれんだよ、ゲーセンで。

それが本当なら、子供だって利用するゲームセンターだ。
きわどいコスチュームでの撮影など不健全であり、青少年に悪影響を及ぼす。
即刻止めさせなければならない。

そして普通のコスプレならば男性がいやらしい視線を送ることはない。
女性用のコスチュームしか用意していないのならば、更衣室だけを男子禁制に
すれば良い。

それにお前の主張では、従来通りの普通のプリクラまでが、男子禁制になって
省2
923
(1): 04/02/10 20:52 ID:eBM46N3d(1/3) AAS
>>922
むしろ、そのような行為をするような店が、「風俗営業法」の8号営業程度に、
該当されて良いものかを問うべきではないだろうか?
924
(2): なんかね〜 04/02/10 20:57 ID:fofg28yN(6/12) AAS
続きで、カプセルホテルの方は例えば団体旅行での男女別室(コレは男性が犯罪者だから、女性が犯罪者だからという意味ではないよね? 一般的な行いであるだけでしょ?)
という範疇に触れている。社員旅行で女性社員の部屋の布団を男性社員が使えないことは差別ではないよね?

ところがプリクラは如何だろう?
なに言ってるかと思えば

>着替えをしてきわどいコスチュームとか着てとるのがはやってるんだよ
>そういう衣装も貸してくれんだよ、ゲーセンで 

こんな事言って、勝手に、その上「女性だけの専用状況」にしているのが問題だよね〜。
プリクラ自体は誰でも使えるハズなのに、あなたの言ってる状態に「一方的」にしたことに
よって結果的に一方の性が、誰でも使えるハズのプリクラという機械を自由に使える権利が奪われているんでしょ〜?
さらに男性は犯罪者扱い、 な め て ん の か ?
省6
925: なんかね〜 04/02/10 21:04 ID:fofg28yN(7/12) AAS
ついでに前にも言ったけど、
>>922>>923 さんの言うように、
このような環境にする事自体
犯罪の温床になる状況を生み出しているんでしょ〜?
勝手に作っといて(一方的に、しかも女性のみの)
善良な男性のプリクラという機械を使う権利を奪うってどうかしてるよね〜
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