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障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 (439レス)
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301: 昼間ライト点灯虫94系マニャデチ性欲欠落アスペルゲー同性愛ハセトウ池沼番長3重ハンデ [] 2013/06/27(木) 19:33:57.20 ID:DFH31pOO ●「女性専用車両は遅延すると中止になる」っていうが、 具体的に、どの程度の遅延で? ちょっとやそっとの遅延でもなるの? それとも、大幅な遅延だけ? 混雑で中止なら最初からやるな女性専用車(130626_085723.avi) http://www.youtube.com/watch?v=8RVt2ivq_F4 ●小田急の藤沢駅における女性専用車の問題(130626_062743.avi) http://www.youtube.com/watch?v=Dkdkmb4Rskw ↑ 同じホームから上りも下りも電車が出ると、 下り電車(専用車設定なし)に乗る際に並んでいても絡まれることが。。。 ● 「女性専用車両に反対する男性はもてない男だけ」と言う誹謗中傷があるが、 演説動画とかみるとかっこいい男もいるしその誹謗は当たらない上に、 そもそも「誰が言ってるかではなく何を言ってるかが重要」である。 (なお俺に関しては同性愛者なので女にそもそも興味ないが、ただ、実はそれなりに異性にもモテたw 一応結婚もしてるしな)。 ところで・・ じゃあ、「女性専用車両に反対する女性」はなんなのか? まさか、 「女性で女性専用車両に反対する人は、本当は女なのに、外見が男っぽい(から間違えて専用車から追い出されることの多い)女だけが、女性専用車両に反対している」 とでも言うのか?w ま、反対理由は十人十色だろうな。 差別云々ってのもあれば、一般車両に乗りにくくなるのが嫌だとか、細木和子の番組に出ていた女は「女が弱い者扱いされてなめられているみたいで嫌だ」 とか言ってるのもあったし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/301
302: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/06/28(金) 11:15:55.55 ID:M0vJU9a0 なぜ女は集団になった途端超強気?女性専用車はイジメhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368766751/1 ↑ 女性専用車はまさにイジメ。女性の暴言動画とか見ると、差別排斥を訴えるだけで暴言を吐かれるのはおろか、ただ乗ってるだけで暴言吐かれる等、 「こいつら小学校で『人の気持ちを考えろ』と教わらなかったのか」と思いたくなる光景ばかりで、 人権とか難しい話以前の問題として、まさに「イジメ」である。 女が集団になると強気になるという点でもイジメに通じるものがある。 西武鉄道なんか、女性専用車で男性客が女性客に絡まれても、無条件に男性を降ろそうとするし、さらに会社の「公式見解」として、「女性は守るが、男は自分で自分の身を守れ」「任意でも腕を掴むくらいはする」と公言している (あのJR東でも、ここまで露骨な事は言ってない。「駅員への暴力NO」とかいうポスターがあるが、西武は、客への暴力は肯定するが、客からの暴力は認めないようだw) で。 女性専用車は外見で性別を判断してるから、 「男にしか見えない女」「性同一性障害者」「内部障害や聴覚障害など外見で分からない障害者」 の問題がある。 これに対し「そんな事言ったらレディースデイだって同じ問題があるだろ」と言う人がいるが、 レディースデイとはちょっと違う。 レディースデイは、もしお店の人に「女」と思われなかったら、「ぼく、女です」と言えばいいだけの話だ。信じて貰えなかったらどうすればいいかは別の話だし。 あくまでも当該客と店員間のやり取りの問題に過ぎない。 男っぽい女がレディースデイのサービスを受けていたからといって、他の客がその当該客に「あの、このサービスはレディースデイなんですけど」なんていちいち絡む事はない。 しかし女性専用車は、男っぽい女が乗ると、駅員や乗務員に言われるならまだしも、 他の「女性客」に、いちいち絡まれる。 「客同士のトラブルが発生する」「社員ではなく客に絡まれる」という点で、レディースデイとは違った問題が発生する。 「身分証を提示すればイイ」というのだって、社員ではなく他の客に提示する必要性が無いし、さらに、次々に乗ってくる客に毎回いちいちキリなく見せるのか、という事。 この点、外見判断問題はレディースデイと専用車は同列視出来ない。 本人が「俺は女」と言ったのに確認すらせず恫喝して追い出した東急車掌は許せん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/302
303: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/06/29(土) 16:57:06.53 ID:e3h5Uwpe 女性専用車(両)が差別かといえば、差別だろう。区別ではない。 区別というのはトイレのように「男性用」もあって初めて言える事だし、それにしたとしても、男性トイレ1個に対し女性トイレ100個とかなら露骨な女性優遇であろう (女は便に時間がかかるという意味で、男トイレ1つに対し女トイレ2つ、くらいはいいかもだが、しかしこれとて、最近は「小便でも便器に座る男」が多いから、微妙なトコロか)。 ドクター差別の動画を見ると、「何が差別なんですかー?」みたいに言ってくる女性もいて、 「差別」という意識すらない人間もいて、これは恐ろしい事だ。 〜〜 2004/08/30 朝日新聞 読書投書欄「声」 東京都 40代 女性 【女性優遇の日 べそかく息子】 先日、小学5年生の息子と、女の子の友達母子の計6人で食事をしました。注文していると、その日はたまたまレディースデーで、女性のみドリンク1杯のサービスが受けられるとの事。 でも6人中、たったひとりの男である息子は対象外だと言われました。なぜ自分だけ外されるのか納得できない息子はべそをかいてしまいました。 結局、お店の方が「今日だけ」とサービスして下さり、その場は収まりましたが、息子の「どうして女の人だけが」という疑問にうまく答えることができませんでした。 世の中には逆に、男性のみ優遇されるという場面もあるかも知れません。でも、大人には納得できる場面でも、子供には分からず仲間外れにされショックを受けてしまう事もあります。 金額にすれば数百円ですが、後味の悪い経験でした。学校では男女平等を学ぶ子供達も、こうして少しずつ「それは違う」と知らされていくのでしょうか 〜〜 ↑ 大人だって納得できんわ!女性専用車が小学生以下男児乗れるように、レディースデイもせめて小学生以下男児は対象にしろや ただし! 女性専用車を「差別だ」と叫ぶ人は、消費税を「低所得者ほど負担が増す、不公平」とは言うなよ? 女性専用車は、機会の平等に基づけば差別・不公平・不平等だが、 結果の平等に基づけば、弱者保護・犯罪救済でありそれらにあたらない。 そして機会の平等に立てば、金持ちだろうが貧乏だろうが一律同じ額を納める「消費税」は、公平な制度である。 女性専用車を差別不公平不平等と喚く人間が、 「消費税は低所得者ほど負担が大きく、不公平」とか言ったら、そら二重基準でアカン http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/303
304: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/06/29(土) 21:15:14.43 ID:e3h5Uwpe なんで女っていちいち男に絡んでくるの? http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368722979/32←32番から類スレ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || 女の人とは 。 ∧_∧ いいですね。 || 関わらない! \ (゚Д゚,,) ||________⊂⊂ | ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | | 〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ ↑ いくらこちらが女性との接触を避けようと目を逸らす等色々しても、「女性のほうから」絡んでくる。たとえその男性が、「身体の不自由な人」であったとしても、だ。「話しかける」「声かけする」というレベルを通り越し「絡んでくる」女性客も多い。 女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50 ↑ このスレから明らかなように、女性専用車推進派男性はつまり女性を弱者としてるわけで、むしろ女性を見下してる。 そして、女性が弱者と仮に認めるにしても、同じく弱者である障害者が、「弱者保護」の女性専用車に乗れないのはなぜ? ●「関東では障害者男性が女性専用車に乗れるが、いざ乗ると次々に女性客に絡まれ、事実上、女性専用車に乗れる状況ではない」 (→参考→障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←241番で類スレにリンク) ●「関西私鉄の場合、障害者男性も女性専用車に乗れない」 ↓ ∴ 「女性専用車は弱者保護であり、差別に当たらない」というのは、「弱者である障害者の男性でも乗れない」ことから、成り立たない。まあ、車椅子のような粗大ゴミ系障害者はどうでもいいけどさ。 障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/ 障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/304
305: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/06/30(日) 12:41:26.49 ID:d0Oxb4lM 駅ポスターに「暴力NO」とあるが、西武鉄道やJR東は、客からの暴力は否定するのに、客への暴力(下記「駅員による暴言」動画は、暴言のみならず暴行もある)は容認するのかw 東急電鉄を見習って「不正乗車の客を捕まえて、事務室に連れ込んだらその客にツバを吐かれ、カッなって手を出した場合」でも、懲戒解雇にしろや。 東急電鉄も現場レベルでは暴力社員はいるが、本社レベルでまで暴力を肯定してるのは2012年までのJR東日本と、西武鉄道は2013年現在も暴力を否定していない。 <「駅員による暴言」動画 派生サイトまとめ> 駅員による暴言+α ●http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM JR東の駅員らの暴挙 - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ ●http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31683629.html 駅員による暴言+αから考える女性専用車両問題 - クスクスのフェミニスト考察室 - Yahoo!ブログ ●http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp/31526876.html 駅員による暴言+α 女性専用車両(男性お断り) - ひまわり動画 ●http://himado.in/152020 JR駅員がブチ切れて利用客を恫喝する音声が凄いwwwwwwwwww ○http://sonicch.com/archives/23140689.html ←これは別の動画ですw JR総連・東労組を語るスレvol109 ○http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1371709389/194,202-203=http://unkar.org/r/train/1371709389/194,202-203 ←東急の解雇の件など、参考に。 〜〜 女性専用車両は身体の不自由な男性は表向きにも乗れるのだが、外見で障害者と分からない人は乗ったら駅員や乗務員はまだしも、他の女性客(時として小学生男児客)に次々に絡まれる。 この点で、「身体の不自由な人が乗れる」とは言い難い。 そこで、障害者側も、市民活動的なものと誤解される危険性(リスク)を冒してまで 「障害者です」と目立つようにカバンなんかに貼って乗っても、そもそも誰もそんなの見ないから、 障害者側が最大限の努力をしてもなお、「障害者が乗れる」とは言い難い状況だ。 (誰もカバンに貼ってある紙切れなんて見ないのは、「昼間ライト点灯中」とのステッカーを貼ってある車であっても「間違ってライト点灯してる」と勘違いされパッシングされる事からも分かる →htt★p://dous★eiai.do★uset★su.c★om/dayl★ight★keep_2_l★b.jpg) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/305
306: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/06/30(日) 18:11:38.08 ID:zWJV/Wih あの女性専用車両「私は特にどこでもいいです」の女の子がCDデビューを目指しクラウドファンディング中 ? ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/370670 富士山といえば山梨か静岡か?10代女子に調査 大差つく結果に ? ガジェット通信 http://getnews.jp/archives/370444 (鉄道総合板) リアル世界では女性専用車両反対の声って皆無だお http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1367995776/l50 (男女板) 女性専用車両反対な人はリアルでは皆無なんすよね http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1367996059/l50 結局、女性専用車両反対派ってどれくらいいるの? 東急電鉄が2005年?に行った終日女性専用車両に関するアンケートや、2011年にヤフー投票?で行われたJR西日本の終日女性専用化は「反対」のほうが多かった。 が、2005年?に国交省がやったアンケートと、西武鉄道がやったアンケートは、どちらも「賛成」が7割だった。 ということは、「終日なら反対だが、時間限定なら賛成」が多数派ともいえるが、 それでも時間限定にも3割は反対してるから、決して「至極少数」ではないわけか。 「実際に女性専用車両に乗る人」という意味なら確かに至極少数だろうが、 様々な事情・制約から行動に移さないにしても考え方として反対の人はそこまで少数ではないのだろうか? でなければ、「反対する会」なんて発足しないし、大学教授や弁護士が新聞上やブログで批判を書いたりしないだろうし。 まあ、Youtubeや男女板や鉄道系板の女性専用車両スレは反対派が集まるから必然的に反対派が集まるから反対派の論調ばかりになるのは自然だが、 ニュース速板やニコニコ動画など色々な人が入り乱れるスレでも、昔よりは女性専用車両(に限らず男性差別全般)に批判的な人が多くなってるように思える。 2005年の関東導入一斉当初は「痴漢冤罪防止にもなるから賛成」とした人が、「女性専用車両がガラガラで女性が利用してないから冤罪防止になってない」と気付いたり、 あるいは、あまりのガラガラぶりに不公平を感じた人達の考え方の変遷だろうか? あと、ドクター差別達を無職と罵ってる人は、無職って事は無いだろう、無職なら金が用意できないだろ普通に考えて。生活保護だったらあんなに電車賃払えるわけないし。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/306
307: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/06/30(日) 20:58:34.07 ID:hcOb3Ppo 西武鉄道駅員タコちゃん 第1話「ラッシュアワー」 http://www.youtube.com/watch?v=OOYd6FXfIhE ↑ 男性専用車は女性専用車との平等性を担保する意味で必要だとは思う。 男性が女性に触ったらわざとではなくても問題になるのに、男が男、女が男、女が女、は全く問題視されないのはなぜ? 「家庭教師は必ず同性の子じゃないと嫌だ」とかいう保護者様は、じゃあ、アンタの娘さんは男の内科医には診せるなよw ただ、女性専用車は「女性を痴漢被害から守る為」であり、 男性専用車は「男性を痴漢冤罪から守る為」で、 「男性が潜在的性犯罪者扱い」という点において変わらず、存在理由が対等でない。 デリケートな男性もいる - ドクター差別と選ばれし者たちhttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31900201.html 【TV】男の裸映すな!女の裸映せ 17【抗議】http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1350588514/ 女って裸見られるのに抵抗ないの??http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1343738513/ 女性の裸を商品にしていることについてhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11107343311 ↑ 男だって裸を見られたら恥ずかしいんだよ 〜〜 女子トイレに入ったら犯罪?http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1272489877 痛ニュー速報! 【社会】 航空自衛隊の自衛官を逮捕、「具合が悪く、男子トイレがいっぱいだったので女子トイレに入った」http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/115569557.html ↑ トイレに関して実は法的規制は無い。でも…。女子が男子トイレに入ってもお咎めなしだが、男子が女子トイレに入れば、他の法律を適用して無理矢理逮捕。 松葉杖での女性専用車両?(5) 生活・身近な話題 発言小町 大手小町 YOMIURI ONLINE http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm?o=0&p=5 女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は?http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807 聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚!http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035←この質問の下から4番目の回答(回答者zero3vryu1p)から、「障害者と女性専用車」的な各種サイトへジャンプ出来る http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/307
308: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/01(月) 19:07:12.11 ID:guF0c3TC ※上記書き込みの訂正。 「〜〜」で区切る場所を間違えた。 「男だって裸を見られたら恥ずかしいんだよ」の次で区切りではなく、 「松葉杖での女性専用車」の前で区切る。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「障害者でも女性専用車両に乗るな」ってのは、 それは優先席に老人も座るなって言ってるようなものであり、 まあ、「障害者だから痴漢しないわけじゃない」「障害者であろうがなかろうが男が恐い」って女性がいるにしても、 その苦情は障害者当人ではなく鉄道会社に言うべきだよな(当たり前だが)。 ところで、しかし、現実問題、障害者でも男性が女性専用車両に乗れば次々に女性に絡まれ、 とても乗れる状況ではない。 かといって鉄道会社は対策しない、それどころか長い間「障害者は乗れる」という告知すらしてこなかった (だから視覚障害者が追い出されたこともあった)。 結局、鉄道会社としても本音では女性専用車両には障害者であっても男性は乗ってほしくない、 しかし弱者なのに!という障害者団体の抗議がウザイからとりあえず「障害者可」にしておき、 しかし事実上乗りにくいようにしている、ってことか。 これなら、障害者団体に文句言われても、「障害者の方は男性でも乗れますよ。乗らない、乗りにくい、のはお客さまご自身の問題です」と言えるもんな。 つか、「任意」ということをハッキリ告知されれば、障害者だろうが健常者だろうが乗りやすくなるのだがね。 「車内で女性に絡まれる」という苦情をしても、「女性客のモラルの問題です」としか言われないし(ただ、鉄道会社、「男性客に絡む女性客はモラルに反する」と認めたとも言える)。 ただ、女性専用車両って、「男性の乗車はご遠慮下さい」ではなく、 「御理解ご協力下さい」と言ってるのだから、 ちょっと国語が出来る奴なら、「『任意』と言ってる」と分かりそうなものだが、 絡んでくる女性客の国語力はどうなってるのだろうか。 障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/13,249,253,307 =http://unkar.org/r/gender/1361161503/13,249,253,307 ←13番で関連スレ、249番で各種スレ、253番で視覚障害者追放事件などのリンク、307番で253番の追記 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/308
309: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/02(火) 09:58:00.93 ID:pyVw1OX0 「女性専用車両があれば痴漢冤罪がなくなる」とか言ってる奴は、 「全ての女性が女性専用車両に乗って初めてその論理が成り立つ」ことに気づけ。 終日女性専用車両やってるJR西で、痴漢デッチあげがあたわけなんだが。 女の人生=イージーモードってのがバレはじめている http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1335221045/554-555 554 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/06/28(金) 03:46:49.49 ID:ftoYxbej JKにチンコを押しつけて捕らえられた男性「やってません」と土下座 駅員が交番に行った間に逃走成功 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372327466/ 示談金目的の犯罪うぜぇ 555 :名無しさん 〜君の性差〜:2013/06/28(金) 06:26:53.33 ID:NuJ1SHWR >>554 JKに対して「終日雌車運行中なのに、なんで一般車両乗って痴漢被害訴えてんの?」って 駅員も諭せよって話だな。 ↑ なお、このレス中の2ちゃんスレURLはhttp://unkar.org/r/news/1372327466/で外部ログがあるが、これの188番にも注目。 >おまいら本当にアホ過ぎ。守谷冤罪事件って知らないのか。 >駅 前 (電車内じゃないぞ)で起きた痴漢事件で、『被害者』女子高生の友人が >事 件 翌 日 に 駅 で 見 か け た 完璧に無関係の冤罪被害者を >犯人だと通報。数日後、冤罪被害者が駅の改札を出たところでいきなり逮捕。 >本人のページを読んでもらえば分かるけど、女子高生の証言は完璧にデタラメ。 >現行犯でもない。それでもその証言だけで逮捕される。 >この人は幸運にもはっきりとしたアリバイがあったのに、取り調べで言っても >警察は調べもせず、家宅捜索で出てきたアダルトビデオをネタに人格攻撃。 >知人に「こいつは痴漢したんだけど」と聞いて回ると圧力をかけて自白強要。 >男性専用車を作れとか、電車に乗らないから俺は大丈夫とか全く無意味だから。 >糞女のデタラメな証言オンリーで起訴有罪にされる現状を変えないとどうしようもない。 >http://web.archive.org/web/20100408093614/http://enzai.xrea.jp/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/309
310: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/02(火) 11:42:48.39 ID:pyVw1OX0 >>309 自己返信 日本語ちょっと紛らわしかったので修正 △ なお、このレス中の2ちゃんスレURLはhttp://unkar.org/r/news/1372327466/で外部ログがあるが、これの188番にも注目。 ○ なお、このレス中の2ちゃんスレURLは「http://unkar.org/r/news/1372327466/」で●無しで閲覧出来る外部ログがある。 188番にも注目してほしい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/310
311: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/02(火) 20:37:25.70 ID:y84WaS6s ※>>309番投稿について 「なお、このレス中の2ちゃんスレURLはhttp://unkar.org/r/news/1372327466/で外部ログがあるが、これの188番にも注目」とあるが、 紛らわしい表現だったが、外部ログであろうが元スレであろうが、当然、188番の内容は同じ。 〜〜 女性専用車両に合憲判決 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1350648869/ ↑メス車合憲判決 ■全国共通 女性専用車両 総合スレッド Part10■ http://mimizun.com/log/2ch/rail/1154337115/95 ↑メス車違憲判決 〜〜〜 JR西の制服を騙し取った28歳・鉄子の“歪んだ欲望” http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/638624/ 〜〜〜 現行の女性専用車両は国交省見解や鉄道会社見解では鉄道営業法下ではないが、 警察が「適用する」と言ったら逮捕されるのか?だとすると小学生以下男児や障害者男性もタイーホ? (女性専用車両に反対する会の、「活動報告08年TX http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/08tx.html」を見て思った) ただ、「メス専用反対」みたいに掲げて乗ったら、車内で政治活動て事で鉄道営業法違反?でも、掲げないと女性客に絡まれるのだが…。 というか、「ここ女性専用車です」と注意してくる女性客こそ政治活動では? (参考画像) フェミナチ車輌を撲滅しろ 「つくばエクスプレス抗議乗車」レポート http://vehic★les.blog67.f★c2.com/b★log-entry-24.h★tml(画像拡大は当該画像をクリック)、魚拓http★://megalod★on.jp/2013-07★02-2006-16/vehicles.b★log67.fc2★.com/bl★og-ent★ry-24.h★tml) 〜〜〜 ■全国共通 女性専用車両 総合スレッド Part10■ http://mimizun.com/log/2ch/rail/1154337115/168 によれば、鉄道会社としては、 >「男性が乗ってはいけない」との放送は行っていない。 あくまでも「○両目の車両は女性専用車です。ご協力お願いします」と言ってるだけで、性別を限定して「男性は乗れません」とは言ってない。 〜〜〜 管理者含めた駅員が「本社方針だから現場でどうにもできない」と言うのは、事実であろうが、「俺も専用車反対だが、俺に言われても困る」って人もいるだろうか? 「苦情やトラブルが増えて嫌だ」っていう駅員や乗務員のブログ、導入当初は散見されたが… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/311
312: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/02(火) 21:39:15.17 ID:/eglxGYw 娘に恥をかかせた男子生徒を謝罪させたい どうすればいいですか?http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1372663707/ 〜〜 【男女論】「男は二流市民か!」と男性達は怒り心頭 日本では至る所が“女性専用”だらけに…英国メディア報道★7 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153586945/ 〜〜 男は老人(高齢者)・障害者でも「優先」 女は健常者でも「優先」 男は派遣・契約社員でもメンズデー皆無。女は正社員でもレディースデイ(ちなみに、障害者割引より女子割引のほうが圧倒的多数)。 ※レディースデイは金額的には数百円といっても、積もり積もれば大きいし、この格差社会の中、負け組側所得者は数百円は決して軽視できない。マックのクーポン使用率、数十円安くなっただけで行列の牛丼屋見れば分かるでしょ。 障害者より女性の方が優遇されている現状 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1325607586/l50 障害者よりも女性の方が優遇されまくる現状 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1325607752/l50 〜〜〜 ☆☆☆女性はこれだけ差別されている☆☆☆ 高校や大学の机・イスを見て下さい。 イスのシールには「166〜175」と書いてある場合がほとんどです。 166〜175センチの人が適正身長の机イスが学校にはあるのです。 これは明らかな男性優遇です。 男子の高校生・大学生であれば、166〜175センチの枠内におさまる人がほとんどでしょう。 一方、女子の高校生・大学生で166センチ以上はあまりいません。 荒川静香が166センチで「長身」と言われたように、女子にとって166センチとは長身で、高校生・大学生の平均身長は158センチ程度です。 とすれば、男子と女子の合間をとって、机イスは「155〜165」にすべきです。 これこそが公平であり平等です。 何気ない日常生活の1風景まで、男性優遇が浸透しているのです。 〜〜〜 制限速度を破る車が大多数という現実があるにしても、「法律」である以上、制限速度違反を肯定できる論理は存在しないし、順法派と違反派が議論したら最終的には順法派が勝つことしかあり得ない。 女性専用車両もそれと同じで、最高法規の憲法や、鉄道会社自身の任意発言がある以上、賛成派が反対派を論破出来る事はあり得ないのだが、議論をする賛成派って何なの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/312
313: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/02(火) 23:13:54.23 ID:p4j9HO12 女性専用車両、障害者1人につき介護者の人数制限はないらしいので、1人障害者につき100人とか乗ったらどうするんだw 〜〜〜 弁護士は法律のプロだが、司法試験通過してるはずなのにしかし専門・専攻分野以外は詳しくない事もある。それは大学教授や医師も同じだ(医師が歯科の事を知らない、のは免許違うからまた別問題だが)。 だから、弁護士が「女性専用車両に法的根拠は無い」事はおろか、「体の不自由な人は乗れる」とすら知らない場合もある。女性専用車両を弁護士に相談する時は要注意。 部分的には弁護士より2ちゃんねらーのほうが詳しくても不思議ではない。 〜〜〜 ■全国共通 女性専用車両 総合スレッド Part11■ http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1158831707/61-62=http://mimizun.com/log/2ch/rail/1158831707/61-62 ↑ 女性専用車両アンケートで、 賛成 417人 11% 反対 3221人 89% 調査期間:2005年5月18日〜8月8日 という結果が出たのに、「これを受けてやはり女性専用車両の推進を」というイミフ。 〜〜〜 少数派至上主義 女性専用って最高の言葉だよね。http://turion64x2.blogspot.com/2006/10/blog-post.html= http://megalodon.jp/2013-0702-1032-53/turion64x2.blogspot.jp/2006/10/blog-post.html 昨日もiちゃんとケーキバイキングに行って来た!当然男性お断りの表記☆ ティラミスが超おいしかったです。 で、夕ご飯はステーキハウスでレディースセット☆ シーフードもついてテンダーロインステーキコースより量多いのに安い>< やっぱ優遇特権っていいね! で、帰りの電車は当然女性専用車両☆ これがまたいい!何がいいかって、空いてる☆ んで、エロおやじがいない!!!隣の車両をちら見してみたらうじゃうじゃ増殖 している親父の群れwあんなところ行きたくない?まるで動物園のガラス張り部屋?w キモオタもいないし最高の空間?とかiちゃんと話してました。 終着駅に来たのでiちゃんと別れて帰路へ?♪ 明日も朝から女性専用ってのを堪能しよっと☆ ↑ こうやって、男性の犠牲(協力)に「感謝」がないどころか、それどころかバカにするような女が多い中、 「女性専用車両」に気持ちよく協力なんて出来ん。見返りを、とは言わないが、協力して中傷されるいわれはない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/313
314: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/03(水) 04:18:00.39 ID:zLx6wG9v 6月23日放送「たかじんのそこまでいって委員会」での田嶋のキチガイ発言。 男性専用車両は必要か? のコーナーでのメス車について 田嶋「せっかく女性が勝ち取った権利を、何故男は邪魔するのか!」 「男性専用車両なんか必要ない! そんなこと言ってる男を連れてこい!」 ご覧のように見事なまでのダブスタ。 特定の車両から何の罪もない男性を追い出すことが女が勝ち取った権利だとさ。 コイツが言う女が勝ち取った権利というのは、女は男性差別をしていいと言う権利らしい。 〜〜〜〜〜 制服パンチラ女子高生は性犯罪で文句いうな! http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1368232337/l50 ←教育・先生板。 女はもれなく女性専用車両に乗ってください http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1363011989/l50 ←男女板。 女性専用車乗らない女性は痴漢されても自己責任に! http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1370498955/3 ←男女板。3番から鉄道総合板同趣旨スレへリンク。 ↑メス車に乗らない女の痴漢は自己責任にしてくれ。 女の人生=イージーモードってのがバレはじめている http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1335221045/555 >JKに対して「終日雌車運行中なのに、なんで一般車両乗って痴漢被害訴えてんの?」って 駅員も諭せよって話だな。 〜〜〜〜〜 <「駅員による暴言」動画 派生サイトまとめ ※下2つは参考> 駅員による暴言+α - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=7fgER0RUNDM JR東の駅員らの暴挙 - ドクター差別と選ばれし者たち - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31683629.html 駅員による暴言+αから考える女性専用車両問題 - クスクスのフェミニスト考察室 - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/hiro_20jp/31526876.html 駅員による暴言+α 女性専用車両(男性お断り) - ひまわり動画 http://himado.in/152020 JR総連・東労組を語るスレvol109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1371709389/194-195,202-203=http://unkar.org/r/train/1371709389/194-195,202-203 ←東急の解雇の件など、参考に。 JR駅員がブチ切れて利用客を恫喝する音声が凄いwwwwwwwwww http://sonicch.com/archives/23140689.html ←これは別の動画ですw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/314
315: 性別や障害有無を外見で判断するから起きる問題 [] 2013/07/03(水) 04:25:08.48 ID:zLx6wG9v なぜ、「任意(の協力)」なのか? - ドクター差別と選ばれし者たちhttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31718956.html←障害者でも追い出されるとのコメント。はるな愛とかも。 「女性に見える人専用」というデタラメhttp://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/30727494.html 夜行列車の「女性専用車両」を正当化する方法とは?http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/29151222.html 抗議乗車、非協力乗車、任意確認乗車http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/28725717.html 「みどりの窓口」にレッド・カード!http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/28620958.html 女性の定義、男性の定義http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/archive/2012/3/17←はるな愛とかも。 ドクター差別 大阪へ行く その2 はるな愛は乗れるのか?http://www.youtube.com/watch?v=dEyICw4QKNk 7:20〜 はるな愛 ● 男性障害者が一人で女性専用車両に乗るのはマナー違反?(1-3) 【OKWave】http://okwave.jp/qa/q3560053.html 痛いニュース(ノ∀`) 女性専用車両に乗車した視覚障害の男性に冷たい言葉を投げつける女性客http://bl★og.livedoor.jp/dqnplus/archives/952276.html 松葉杖での女性専用車両 生活・身近な話題 発言小町 大手小町(読売新聞)http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0811/338161.htm 障害者は女性専用車両に乗っていいと言うけどさあ2http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/241←241番から関連スレ 見た目じゃわからない障害者:コラムhttp://usher.rpjp.net/column/back1.html≒網膜色素変性症と感音性難聴による盲聾の恐怖 - アッシャー症候群との闘い!http://usher.rpjp.net/index.html←複数障害持つのに外見は健常者 女性専用車両に内部障害者が乗ってくる事について女性の意見は?http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12106905807 聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚!http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035←下から4番目の回答(回答者zero3vryu1p)から、 「障害者と女性専用車」的な各種サイトへジャンプ可、またYoutubeで同IDが「障害者が乗ったらどうなるか」的動画数点投稿 ● 「はるな愛さんは乗れるけど楽しんごさんは乗れない」?性同一性障害者や女装者や障害者に、見た目男の女は? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/315
316: 1/2 [] 2013/07/03(水) 12:32:45.10 ID:gshw7w+s こんにちは。 今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。 (以下本文) 彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、 しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。 おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。 車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか? 1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、 池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか? なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、 このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。 彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので… 〜〜 聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 1/2 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/316
317: 2/2(でも終わりじゃないよw) [] 2013/07/03(水) 12:54:39.75 ID:gshw7w+s よく、「障害者は障害者でも、聴覚障害者が(女性専用車両に)乗る必要ってあるの?車椅子は車椅子スペース、歩行困難者や内臓疾患は階段に近い車両、バセドウ病は代謝機能調節のため比較的空いてる女性専用車両は分かるが、耳が不自由って別に・・・?」 という声がありますが、上記「1/2」の本文、及び、リンク先のヤフー知恵袋から、 「聴覚障害者は乗務員が見える位置に乗るのが重要であり、女性専用車両が車両端にある場合は、結果としてだが、聴覚障害者こそむしろ女性専用車両(車両端)にいる必要がある」 となります。 ところで・・・ 7年ぶりの女性専用車、今度は障害者としてその2@障害者も乗らない事が慫慂される相鉄(sotetsu20130524.wmv) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=UQu1eV9nwAw ↑障害者が乗ったら絡まれる現実は駅員も認める 女性専用車、ステッカーと実際運用との矛盾(130617_231957.wmv) - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=_XxlizleFbc ↑「身体の不自由な人は乗れる」とシール(ステッカー)にあるが、しかし、駅員・乗務員は、「ご協力頂いてるものなので、障害者かどうかは判断に含まれていない」だってよ? という問題があり、 「任意」なのに、「専用」と景品表示法違反の「偽装表示」をするから、 その偽装表示にすら「乗れる」と書かれている、つまり、表向きにも女性専用車両に乗れる障害者男性さえ、 「乗れるの?乗れないの?乗ったら、『非協力』になるの?」となる。 この問題を解決するため、次のように鉄道会社に働きかけたらどうか? この方法だと健常者男性は反発するかもだが、しかし、「強制とハッキリされれば、裁判で争える」から、健常者男性にとっても悪い話ではない。 ↓ (2/2) ※まだ終わりではありません。仮分数の 2/3 がありますwww http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/317
318: 3/2 [] 2013/07/03(水) 13:03:11.63 ID:gshw7w+s 2/3 じゃなくて 3/2 だったか。 〜〜 「私は、男性ですが障害者なので、障害者は乗っていいそうなので御社の女性専用車両をよく利用しています。 しかし、私の障害は外見では分からないため(外見上は健常者)、乗るたびに女性客に勘違いされて注意され、そして、駅に着くたびに新しく乗ってくる女性客に次々に絡まれます。 これは、女性専用車両に強制力がなく、間違えて乗る男性客や意図的に乗る男性客もいる事から起きる事態であり、 もし女性専用車両に強制力があれば、そこに男性客がいたとしても、 女性としても「ここは女性しか乗れないはずなのに、男性の方がいるという事は、あの男性の方は、障害者か、それとも、『男っぽい女の人かな』」 と推論して頂け、絡まれる事はなくなるかと思います。 理想を言えば、ステッカーや車内放送で 「○号車は女性専用車両になります。女性専用車両は身体の不自由な男性と小学生以下の男児にもご利用頂けます。 なお、外見では分からない障害の方・外見から性別判断困難な方・性同一性障害者などもおられるため、外見上男性の方もお乗り頂いております。 お客さま同士のトラブルを防ぐ意味でも、お客さま同士での声かけはご遠慮ください」 みたいに言ってほしいのですが、 それが無理な場合、 せめて、 ●女性専用車両に強制力を持たせて「健常者の男性」は一切入れないようにするか、 ●「女性専用車両」ではなく、「女性・障害者専用車両」にするか、 ●女性専用車両内において「お客さま同士の声かけ」を行わない旨のステッカー記述や車内放送をする、 などのいずれかを、お願いできないものでしょうか? 〜〜 3/2 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/318
319: 名無しさん 〜君の性差〜 [] 2013/07/03(水) 13:05:36.03 ID:gshw7w+s ダッチワイフ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/319
320: 1/3 [] 2013/07/03(水) 13:06:35.92 ID:gshw7w+s こんにちは。 今から書く事は、私自身の事ではなく、私が施設で関わっている聴覚障害の方についてですが、彼は障害から自力でのメール作成が困難なので、介護者である私が代筆させて頂きました。 (以下本文) 彼は先日、池袋から小田原ゆきの湘南新宿ラインに乗った際、横須賀線内における「架線に付着物」の影響で、湘南新宿ラインは行き先が横浜に変更になってしまったようで、 しかし車内のドア上部にあるLEDは「小田原ゆき」のままだったので、彼は横浜駅で車掌(駅員かも)から声をかけられるまで、「この電車が横浜どまりになった」と気付かなかったようです。 おそらく車掌が車内で何度も「この電車は小田原ゆきですが、本日に限りまして横浜ゆきになります」との放送はあったと思いますが、彼は聴覚障害という事もあり、放送が聞こえなかった(気付かなかった)ようです。 車内のLEDで「横浜ゆき」となっていれば、もしかしたら彼も(列車行き先変更に)気付いたかもしれないのですが、車内LED表示を変更するのは難しいのでしょうか? 1年以上前、やはり小田原ゆきの湘南新宿ラインが行き先変更で国府津ゆきになった事はあるらしいのですが、その時は車内LEDも「国府津ゆき」に切り替わったらしいのですが、 池袋→横浜では距離が短いから車掌さんもLEDを切り替える余裕は、やはり難しいものがあるでしょうか? なお、彼も「ここ1ヶ月以内の通院日の出来事」という事までしか分からないので、大変申し訳ないのですが、「何月何日の何時に池袋を発車した湘南新宿ライン」かの詳細は分からないので、 このメールは「車内LEDが切り替わらなかった苦情」という意味ではなく、「車内LEDを切り替えるには難しいものがあるのか?」という、「問い合わせ」という扱いでお願い致します。 彼も、「もし車内LEDを切り替えるのが困難なら、車掌のいる一番後ろになるなど、自分としても工夫する」との事でしたので… 〜〜 聴覚障害者(男性)を外見で分かってもらうには?特に女性専用車両で…。500枚! http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10108474035 聴覚障害者は女性専用車両に乗る必要がありますか。 - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276020492 (1/3) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/gender/1361161503/320
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