[過去ﾛｸﾞ] 女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7 (1002ﾚｽ)
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813: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:16 ID:nRQFwCkH(14/15) AAS
>>797
>男もそんな法的利益はないね
女にもね。それを降りろだの何だのと言うから問題になるだけ。
男性が乗ったって放っておけば良い。
814(1): ◆rjdp04JI5k 2018/04/21(土)23:17 ID:Lt2X/5s1(19/19) AAS
雌車も、賛成／反対だけでなく、一度総括したらよい。
これだけのコストをかけて、これだけの成果が上がった（あるいは、成果は上がらなかった）。
ビフォア・アフターでコストと成果を比較する。
結果を評価する指標がないというなら、そもそも導入自体が狂っていたと言うべきだろう。
アンケートでは賛成が多かったが、実際の利用は少なかった。
（こんなケースよくありそうじゃない？）
815(1): 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:18 ID:zMs1oKcc(9/11) AAS
>>805
普通に考えてほしいんだけど
逆に急迫不正の侵害がないとすると、
例えば女性が男性を無理やり降ろそうとしても
それに対して抗うと誤想（過剰）防衛になるっていいたいの？
そういう状況に遭ったらなすがまま？ｗ
んじゃ、駅員も無理やり降ろしちゃえばいいじゃん
警察が無理やり降ろした事例はあるけど、駅員が無理やり降ろした事例はないから
どうなるか見ものだなｗ
>>645の見解は無視することになるけどさ
816: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:20 ID:nRQFwCkH(15/15) AAS
>>812
>男性専用車両はそういう男性にとって安心出来る場所になる
何で？雌車が任意協力なら男性専用車も任意協力だろうし、
任意だろうが強制だろうが痴漢冤罪のおこるメカニズムを考えれば男女を断絶したって冤罪は無くならない事は分かるだろう。
男性専用車は冤罪対策としては効果があまり期待できない。
痴漢がおこるメカニズムと痴漢冤罪がおこるメカニズムはまるで違うんだよ。
817(1): 巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c 2018/04/21(土)23:22 ID:DzDlfG3X(6/7) AAS
>>815
男女双方のケースで言えるが
侵害対象が電車に乗る権利ではなく生命に対する侵害だって言ってる
無理矢理降ろすのは暴行にあたるからな
818: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:24 ID:zMs1oKcc(10/11) AAS
>>817
確かに
勘違いしてた
電車に乗る法的利益なんて考えなくてよかったわｗ
サンクス
819(2): 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:27 ID:GfZuQ2Iw(2/4) AAS
>>812
>男性専用車両作れより女性専用車両なくせという声のが
>余りにも目立つ
う〜ん、目立つかなあ？
多分だけど、女性専用車両があまり必要とされてる様子が
ないという観察を発端にその話に発展してるのでは。
反対する会の動画等で見られる乗車率や乗ってる面々から
して本当に痴漢対策が主たる利用目的になってるのか？
ってね。
男性専用車両を作れというと数の論理で否定する輩が
省2
820(1): 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:33 ID:D/ZZFo/K(1) AAS
実際は専用じゃないんだから優先車両って名前にすればいいのにね。
大分浸透してるだろうから殆どの男は協力するだろうし、声かけする女もいなくなると思うけどな
821: 巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c 2018/04/21(土)23:38 ID:DzDlfG3X(7/7) AAS
では「痴漢防止車両」でw
822: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:38 ID:GfZuQ2Iw(3/4) AAS
基本的には男性は乗車を遠慮するものの、その車両にしか空席が
ない場合などは気軽に移動して座れる、という空気に持っていけたら
良いのにな、と個人的には思う。
823: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:39 ID:zMs1oKcc(11/11) AAS
差別ネットワークみたいに満員でも女性専用車に乗る勇気はないだろ？ｗ
俺はないｗｗ
824: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:47 ID:h0Urd+MD(4/4) AAS
>>819
5chやTwitter見る限りネット上ではそう思うが現実では違うのかもしれない
優先車両という名前にするのは良い案だと思う
あくまで善意でと分かり易い方が譲る方も気持ち良いし、男を追い出す女も居なくなるだろう
825: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:48 ID:GfZuQ2Iw(4/4) AAS
「多目的トイレ」というと、自然と障碍者用のトイレの意味になるけど、
女性専用も「多目的車両」でいいじゃん。
女性専用車両の認知が広まった今、そう名前を変えても混乱を
招かないでしょう。
826(1): 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/21(土)23:58 ID:2lavqv3c(1) AAS
専用車両に乗る女の本音は痴漢防止ではなく安心して「醜態」を晒すことのできる空間が欲しいだけ
優先車両では男が数人乗ることになるから絶対に受け入れないだろうね
827: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/22(日)00:10 ID:fpDdUv71(1/13) AAS
>>826
確かに。痴漢対策はどうでも良いのかという的外れな批判がおきそう。
828: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/22(日)00:31 ID:KTu5rD6m(1) AAS
>>819
女性専用車両と男性専用車両でスレタイ検索してみ
829(1): 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/22(日)02:44 ID:GGmRUt6Y(1) AAS
女は女性専用車両に乗れば痴漢に遭わないのになぜ乗らない？
830(2): 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/22(日)06:12 ID:UWy1RJMd(1/5) AAS
>>790
現状ほぼ何の役にも立っていない雌車に比べれば、スリや暴力などの抑止効果も期待できる
防犯カメラの方が役に立ちますが？
埼京線でも一定の効果が出たとアナウンスされていませんでしたか？
> どこの小売店にも防犯カメラの一つもついているのに万引きが止まらないのはなんでなんだろうね。
ついていない頃に比べれば、検挙率が上がり被害は減っているのでは？
>>791
視覚障碍者の方は、それこそ大変な努力を経て乗車位置を覚えるのです。
階段の位置もまちまちなので、乗降駅によっては端の車両を利用する事も多いです。
覚え直しがどれだけ大変なのか、ホームで１両分の移動をするのがどれだけ大変で危険なのか
省5
831(1): 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/22(日)06:22 ID:pN0BQ/JL(1/2) AAS
男が数人乗ることになるのが嫌って言っても、現状一般的認知でも小学生・体の不自由な人・介助者は乗れる訳だし、実際は健常者も乗ることは出来る訳だからそこは我慢っていうか女も協力するべきだと思うけどな
832: 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/22(日)07:03 ID:0qFuDEVz(1/5) AAS
>>812
痴漢冤罪が起こる最大の原因は、この国で男性の人権が蔑ろにされていること。
加害者が無実を証明するのが困難な状況であっても、
例えば子殺しのように比較的女性に多い犯罪については冤罪の問題は発生していないからね。
男性専用車両を作ったところで、女性専用車両が残っていれば
男性を汚物扱いして避けるような、男性を差別したがる女性を喜ばせることになる。
それでは、社会全体として男性差別を容認する風潮は無くならない。
女性の近くで息をしたら痴漢とか言い出して、
電車以外の場所で冤罪が多発するようになるだけだと思う。
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