[過去ログ] 英語のカタカナ表記をもう少し発音に忠実で実用的に (1002レス)
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930: 2023/01/06(金)09:19 ID:0(930/1000) AAS
もう大概スレチやしここいらでお開きな
931: 2023/01/06(金)09:39 ID:0(931/1000) AAS
7000のうち100ならsomeやろなあ
932: 2023/01/06(金)11:40 ID:0(932/1000) AAS
ワールドカップ、ハロウィン、大晦日に渋谷に押し寄せてた人集りもmanyじゃなくてsomeなのか
まさかとは思うけどmost、majorだったりの語と勘違いしてるんじゃないのか、もしかして
933: 2023/01/06(金)11:44 ID:0(933/1000) AAS
>>924
>>919こんなこと言っといて実際にいくつ分のいくつの言語か知らないの?
934: 2023/01/06(金)11:54 ID:0(934/1000) AAS
5chにはガイジが多い←人数っぽい
言語板にはガイジが多い←率っぽい
935: 2023/01/06(金)14:05 ID:0(935/1000) AAS
ガイジがいつまでゴネるつもりなのかわからないがmanyの具体的な定義なんてものはここでは関係がない
「Polynesian Oceanic languagesに属さない言語は通常/l/と/r/の両方を持つ」
>>909の記述がある以上これは揺らがないのだから/l/と/r/の区別を持たない言語が相対的に少ないことは自明だ
936: 2023/01/06(金)14:14 ID:0(936/1000) AAS
これNonはどこまでかかるんだろうね
Non-"Polynesian Oceanic"って読むの?
Non-"Polynesian" Oceanicって読むの?
937: 2023/01/06(金)14:19 ID:0(937/1000) AAS
わざわざ言及されてるArakiもMwotlapが太平洋諸語っぽいから、太平洋諸語の話だと思ったんだけど
938
(1): 2023/01/06(金)14:26 ID:0(938/1000) AAS
つまり、
「ポリネシア系太平洋諸語ではない言語」
ではなく
「ポリネシア諸語以外の太平洋諸語」
じゃないかな

ちなみにポリネシア諸語は太平洋諸語の下位分類な
939: 2023/01/06(金)14:56 ID:0(939/1000) AAS
>>938
その解釈で正しいかと
因みにウィキの"Polynesian languages"には"There are 38 Polynesian languages, representing 7 percent of the 522 Oceanic languages"とも
だから>>909は世界全体の言語に対しての450/7000ではなくあくまでオセアニアの言語に対しての38/522に修正しなければならないはず
しかし面白いことにその比率はほとんど変わらず
オセアニアの言語を世界の言語のサンプルケースと見なせるなら存外に結果は変わらないのかも
940: 2023/01/06(金)15:19 ID:0(940/1000) AAS
いや、だからスレチやって・・・
941: 2023/01/06(金)15:29 ID:0(941/1000) AAS
ja.wikipedia.orgに載ってる参考文献によると

外部リンク[pdf]:www.shitennoji.ac.jp
『流音について-RとLの言語学- 』p.156によると
 ……単一鼻音の言語はほとんど存在しないのである。
流音の場合は、複数流音言語の方が多数派を占めて
いるのは明白であるが、その比率はおよそ2対 1である。
 とあるから単式流音は3割くらい。

外部リンク[pdf]:www.lingua.tsukuba.ac.jp
『流音のタイプとその地理的分布-日本語ラ行子音の
人類言語史的背景-』 p.5の表1でも単一流音の言語数は
省5
942: 2023/01/06(金)15:30 ID:0(942/1000) AAS
いずれにせよ、言語の数の数え方ってあまり厳密ではないし、
方言連続体と相互理解可能な別言語の区別は
明らかではないから、話者数や話者の分布が多くて
変異が多い言語(英語とか中国語とか)を多めに数えるのは
必ずしも不当ではないことになる。

近縁言語が多い割にヨーロッパの言語で生き残っている
言語数が多いのは要はローマ帝国の威光の残照だしね。
だいたい日本語韓国語は単式だけど、中国語は複式流音なので
南北米大陸の少数民族語みたいな200年後に滅びてそうな
言語を全て無視するなら「大体」と言っても良さそう。
省2
943: 2023/01/06(金)15:33 ID:0(943/1000) AAS
もうそろそろ「流音スレ」でも立ててそこでやろうや感は
あるな。流音スレだと閑古鳥泣くだろうけど、
「日本語はlとrを区別できない珍しい言語」
とこかそっち系なら良さそう
944: 2023/01/06(金)15:36 ID:0(944/1000) AAS
3割もあるんか
思ってたより多かったわ
945: 2023/01/06(金)15:45 ID:0(945/1000) AAS
言語学板っていいつつ音声学とか音韻論とかになると反応出来る人少なくなるよね
946: 2023/01/06(金)15:55 ID:0(946/1000) AAS
区別できないというかしないなのかな
「ラランラ」って発音すると三つとも違うラの発音になって
最初のラは側面はじきでR系で、二つ目はフラッピングに近いラで、
撥音の後はL系のラに近いし
947: 2023/01/18(水)00:53 ID:0(947/1000) AAS
接近音のrみたいに全然日本語にない音やった方が大分マシで、やっぱり日本語にlが中途半端にあるのが厄介なんやろな
948: 2023/01/18(水)01:31 ID:0(948/1000) AAS
lの方は大抵の言語にはあるらしいけどね
その点フランス語とかのrは弁別が楽で良い
949: 2023/01/18(水)01:36 ID:0(949/1000) AAS
口蓋垂ふるえ音Rと口蓋垂摩擦音ʁの区別とか
叩き音と弾き音の区別とか、自分の耳だけで
できる気が全くしないんだけど、
音声学って耳がプロの音楽家並みに良くないと
やっていけない学問なのかな
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