[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド29 (1002ﾚｽ)
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685(1): (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-X/S6 [126.16.110.8]) 2017/10/28(土)03:13 ID:M0L/ucsA0(4/6) AAS
>>684
カミさんと娘にも逃げられて精神的にも老いたんじゃね
686(2): (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-Eec1 [119.173.101.176]) 2017/10/28(土)03:14 ID:elbd74LE0(2/17) AAS
>>669
おいおい
経済成長によって分配率に余裕ができるんだぞ。
ニューディール政策のときから
財政政策によって労働者の生活を下支えして
経済再生するのが
政府の役目だ。
金融政策は一時的なカンフル剤、気付け薬だ。
同時代比較だと
サッチャーは金融政策中心で、イギリスは凄まじい失業者にあふれたが
省8
687(1): (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-gcs9 [121.82.213.139]) 2017/10/28(土)03:14 ID:uzynxVJK0(13/20) AAS
>>683
もしも野田（と言うか政経塾系）を入れて政権が取れるなら、枝野は喜んで入れるだろうよ。
枝野は菅政権を見限って野田政権を立てた民主党七奉行の一人だぞ。
688(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-YH7L [126.234.42.206]) 2017/10/28(土)03:14 ID:ez9+F3LDr(3/4) AAS
報道特集で観たがそんなことなかったけどな小沢さん
このスレ的には穿って見たらそんなもんだろ
689: (ﾜｯﾁｮｲ a215-nu9H [125.173.219.219]) 2017/10/28(土)03:16 ID:xxfDtVtp0(14/27) AAS
CIAのグローバルトレンドでは21世紀は個人の時代になると言っている。
そして、世界のパラダイムも、成長主義のグローバル資本主義から再分配主義の社会民主主義へ
変わり始めている。
ここで、日本には致命的な欠陥が2つある。
1、自民党中核の日本会議や神社本庁の思想は、個人の権利を弱体化させることが支柱になっている。
2、自民党中核の清和会の政策は、成長主義のグローバル資本主義が支柱になっている。
アメリカ、イギリス、韓国と逆方向に日本が向かっている原因は自民党一党独裁にある。
だからこそ、政権交代しないといけない。
特に、安倍政権になってからは、日銀と司法の独立性、報道の自由、健全な教育が侵され、
全体主義的になりつつある。
省4
690(2): (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-X/S6 [126.16.110.8]) 2017/10/28(土)03:17 ID:M0L/ucsA0(5/6) AAS
>>688がいくつだかしらんが全盛期見てる俺とすればね
細川内閣立ち上げた頃のあのギラギラ感はもう見てるだけでお腹一杯
691: (ﾜｯﾁｮｲ a2de-4PIi [59.140.188.62]) 2017/10/28(土)03:17 ID:HCNvOsis0(15/43) AAS
>>685
身の回りのお世話は書生や私設秘書もやるんだろうが、さみしいはさみしいだろうね
692(1): (ﾜｯﾁｮｲ 22bd-O6v+ [219.212.230.83]) 2017/10/28(土)03:17 ID:kd9Oi5xF0(4/16) AAS
>>687
野田で政権取れても長続きせず、何より、国民は不幸になる。
693(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-YH7L [126.234.42.206]) 2017/10/28(土)03:19 ID:ez9+F3LDr(4/4) AAS
>>690
あの頃は太りすぎw
大病をして節制してるみたいよ
年齢ほど老けて見えないしあと二期は大丈夫
694(1): (ﾜｯﾁｮｲ a2de-4PIi [59.140.188.62]) 2017/10/28(土)03:20 ID:HCNvOsis0(16/43) AAS
>>690
自信と威圧感が背広着て歩いてたからな
あの政権交代選挙で民主党の顔として全国飛び回ってたときも、もう70近いのにバリバリだった
なんか去年辺りから妙にじじくさい 年相応といえば相応なのかもしれんが、一回り小さく見えるし、声も通らない
695: (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-X/S6 [126.16.110.8]) 2017/10/28(土)03:21 ID:M0L/ucsA0(6/6) AAS
>>693
>>694
あの頃はどす黒い後光が射してたからな
696: (ﾜｯﾁｮｲ a3a3-B4AC [210.251.181.135 [上級国民]]) 2017/10/28(土)03:22 ID:VK5N1sFG0(4/4) AAS
>>667
大きなマクロ的絵図としては、金融緩和(物価目標2%)による税収自然増と、所得再分配＆課税累進性強化を経た上での、
福祉水準と国民負担率のレベルの模索(財政赤字による潜在的国民負担という現状の解消含む)、という感じだろうか。
枝野は過去の発言からしても、北欧型の高福祉・高負担ではなく、せいぜい英国・ドイツ程度を目指している気がする。
さらに福祉の仔細に関しても、高齢者から若年者、現金給付から現物・サービス給付(年金から医療・介護・保育など)、
付加的給付から基礎的保障(公的年金なら2階部分から1階部分)など、力点のシフトはあるのかもしれない。
もちろんミクロに踏み込めば踏み込むほど調整が難しくなることは、枝野にしろ長妻にしろ、民主党政権時代の
経験から身に沁みているとは思うが。
697(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-20SA [180.146.33.176]) 2017/10/28(土)03:23 ID:OWRyqHPj0(2/6) AAS
>>676
そこで厄介になるのが民進党に財政再建第一論者が多いところなんだよな
岡田や野田もそうだけど、再分配に熱心な論者でも財政再建派が多かったりする
ただ最近リベラルの間でも欧米型のリベラルの政策を輸入すべきという声は広がりつつあって、
そのあたりが枝野に対していい影響を与えてくれるといいんだけど
外部ﾘﾝｸ:anond.hatelabo.jp
北田「民主党の岡田代表だった時代にリベラル懇話会という形で・・・」
宮崎「代表でいらっしゃる。今でもこれは続いてるんですよね」
北田「今でもです。勉強会みたいなものを何度かやらせて頂いたんですが、その時に簡単な世論調査をしても（略）民意は明らかに経済を重視していて、
政党支持率と経済政策の推進というのは関係が強いんですよね。一貫してそうなのに何で今ここでアベノミクスを超えるアベノミクスをやるって言わないの？っていう」
省18
698(1): (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-gcs9 [121.82.213.139]) 2017/10/28(土)03:23 ID:uzynxVJK0(14/20) AAS
>>692
もしも枝野が岡田と手を組むなら、野田達ももれなくついてくるぞｗ
699: (ﾜｯﾁｮｲ 22bd-O6v+ [219.212.230.83]) 2017/10/28(土)03:28 ID:kd9Oi5xF0(5/16) AAS
>>698
岡田も野田もダメだ。
だいたい、プライマーバランスがなんとかという議論は封殺すべき。
そんなに短期の問題ではない。
少なくとも数十年単位で考えるべき。
700: (ﾜｯﾁｮｲ 22bd-O6v+ [219.212.230.83]) 2017/10/28(土)03:29 ID:kd9Oi5xF0(6/16) AAS
書き間違えた。プライマリーバランスです。
701(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-20SA [180.146.33.176]) 2017/10/28(土)03:29 ID:OWRyqHPj0(3/6) AAS
枝野は民主党政権時代に反省して考えたことを、立憲でやろうとしてるんだよね
意思決定機関として総務会を作ったのなんてまさにそれだし、
思い切った財政出動路線のような発言が出てくるあたりは、
今の枝野は民主党政権時代の枝野とは実はかなり変わってきてると思う
702: (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-Eec1 [119.173.101.176]) 2017/10/28(土)03:29 ID:elbd74LE0(3/17) AAS
>>686
レーガンの失敗について
１ 富裕層や大企業優遇で減税を行い、財政政策・軍備増強を行うための税源のため
国債を発行し、財政は火だるまの天文学的赤字の拡大をした。
２ 大規模財政政策と軍備増強政策で、失業率は減少し、国民には人気のある
大統領だった。しかし、中流層再生より富裕層優遇でいわゆるトルクルダウンの考えで
富裕層と大資本企業への減税をおこなったことで超格差社会ができた。
実際には失業者は減ったが、それは財政政策の成果で、富裕層優遇税制で
恩恵を受けたのは富裕層でしかなく、トリクルダウンはおきず
単に富めるものが富み、中流層が下流層におちていく時代の幕開けとなった。
省7
703(1): (ﾜｯﾁｮｲ a215-nu9H [125.173.219.219]) 2017/10/28(土)03:30 ID:xxfDtVtp0(15/27) AAS
>>686
経済成長によって分配率に余裕ができるんだぞ。
このように勘違いしている人は多い。
三浦瑠麗が僕と同じことを言った時、ニコ生のコメントで「おいおいｗ 成長と再分配が対立するっておかしいだろｗ」、
というのが多かった。
40年から20年前までのアメリカは生産性が98％上がると、労働分配率も95％上がった。
直近20年のアメリカは生産性が95％上がったが、労働分配率は8％しか上がらなかった。
オバマ政権の後期4年もアメリカ経済は成長したが、労働分配率の増加はゼロ％だった。
1997年以降、日本のGDPは1ドルも1円も成長していないが、小泉政権と安倍政権の間に、
企業経常利益と企業内部留保は何度も何度も戦後最高を更新している。
省4
704: (ﾜｯﾁｮｲ a215-nu9H [125.173.219.219]) 2017/10/28(土)03:32 ID:xxfDtVtp0(16/27) AAS
>>697
宮崎哲弥は民主党政権をボロクソに叩いて安倍竹中のリフレ政策を支持した。
週刊誌で「日本経済を駄目にしていいと言う人とは僕は口をきかない」と、偉そうに言っていた。
宮崎や竹中が主張する異次元緩和をした結果が今の大失敗。
こいつはただのアホだよ。
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