アラビア語 〜第9夜〜©2ch.net (585ﾚｽ)
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123(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4711-HE/W) 2017/04/13(木)05:32 ID:pfbn5EJN0(1/5) AAS
>>122
まず、結論から最初に言うと本人に確認するべき。それが一番確実かつ安全で、紛れがない。
＞では、先頭がMUHAMMADの場合、どこまでがご本人の名で、どこからお父様の名なのか、どう判断するのでしょうか？
＞例えば 「MUHAMMAD TARO JIRO」 などの場合です。
＞「MUHAMMAD」単体がご本人の名なのか、「MUHAMMAD TARO」までがご本人の名なのか・・・？
この例の場合、恐らく Muhammad bin Taro bin Jiro 「（祖父に当たる）ジローの息子タローの息子ムハンマド」で、
日系二世か三世あたりなんじゃないかな、なんて思ったりする。「bin 〜」は「〜の息子」の意味で、聖書の冒頭
みたいに（旧約聖書はイスラームでも経典として尊重されている）、いくらでも遡ろうと思えば遡れる性質のもの。
だけど、普通は父親や父系の祖父までしか遡らない。また、bin が省略されることもある。
このような明らかに日系人っぽい名前でもなければ、基本的には個別に確認する以外に断定する方法はない。
省12
124(1): (ﾜｯﾁｮｲ 4711-HE/W) 2017/04/13(木)05:47 ID:pfbn5EJN0(2/5) AAS
>>123の続き。
例を挙げて話す。例えば、以下の4人の研修生がいるとする。
1. Muhammad bin Faisal bin Yaqub al-Yamani
2. Muhammad bin Khalid bin Abdul-Majid al-Riyadhi
3. Faisal bin Muhammad bin Sulaiman al-Baghdadi
4. Hussain bin Ali-Ridha bin Ali an-Najafi
単純に先頭の名前だけで統一しようとすると、1. と 2. は
「ムハンマド/Muhammad」で共通しており区別が付かない。
次に、父親の名前に相当する2語目以降で統一すると、
確かに「ビン・ファイサル」とか「ビン・アリー＝リダー」と
省12
125(1): (ﾜｯﾁｮｲW 479d-vjBU) 2017/04/13(木)05:52 ID:epzaljG00(1/2) AAS
日系アラブ人なんか、おるんじゃのう
126: (ﾜｯﾁｮｲ 4711-HE/W) 2017/04/13(木)05:57 ID:pfbn5EJN0(3/5) AAS
>>124の続き。まず、研修生の名前（仮）を再掲しておく。
1. Muhammad bin Faisal bin Yaqub al-Yamani
2. Muhammad bin Khalid bin Abdul-Majid al-Riyadhi
3. Faisal bin Muhammad bin Sulaiman al-Baghdadi
4. Hussain bin Ali-Ridha bin Ali an-Najafi
4. は、ファーストネーム（イスム）の「フセイン」でOK。
この例の場合だと、他の人とはカブっていないから。
余談ながら、4. は何となくシーア派っぽい名前で、
イラク東部やイランにルーツを持つ人物と推定できる。
（というか、それっぽい名前に私が設定したのだが。）
省14
127: (ﾜｯﾁｮｲ 4711-HE/W) 2017/04/13(木)06:09 ID:pfbn5EJN0(4/5) AAS
>>125
父親が日本人の日系アラブ人は激レアだね。
普通は日系一世だし、そういう人は、そもそも
どう呼ぶべきか日本人が気を揉むことはない。
父親がアラブ系、母親が日本人という夫婦に
生まれた子やその子孫というパターンが大半。
恐らく、イスラム教徒と結婚するにはイスラム教に
入信する必要があるので（厳密に言えばイスラム
教徒×ユダヤ教徒orキリスト教徒の女性ならば、
男性がイスラム教を維持して結婚するのはOK）、
省6
128: (ﾜｯﾁｮｲW 479d-vjBU) 2017/04/13(木)06:30 ID:epzaljG00(2/2) AAS
日本の家庭で父親がアラブ(エジプト?)人、母親日本人で息子をイスラム教で洗脳してる家庭ならあるが息子は面倒なイスラム教から逃れたいが父親が押し付け、かなり精神不安定のようだ。
そういえば登山家の野口健は母親の方がエジプト人、父親が日本人アラビストだな
もちろんイスラム教か？と思ったが母親はコプト教徒らしい
129: (ﾜｯﾁｮｲ 4711-HE/W) 2017/04/13(木)06:35 ID:pfbn5EJN0(5/5) AAS
名札の件に触れるのを忘れてた！
＞本人たちの許可を取った上で、下記のように呼ぶと便利だ。
＞
＞ 1. Muhammad bin Faisal bin Yaqub al-Yamani →ヤマニさん
＞ 2. Muhammad bin Khalid bin Abdul-Majid al-Riyadhi →ハーリドさん（ハリドさん）
＞ 3. Faisal bin Muhammad bin Sulaiman al-Baghdadi →バグダーディさん（バグダッドさん）
＞ 4. Hussain bin Ali-Ridha bin Ali an-Najafi →フセインさん
1. の研修生を例に取ると、
研修生 ヤ マ ニ
Muhammad bin Faisal bin Yaqub al-Yamani
省8
130(1): (ﾜｯﾁｮｲ 275b-vPTY) 2017/04/14(金)18:50 ID:lJIr/iMU0(1) AAS
122です。詳細をありがとうございます！
TARO JIRO SABURO SHIROなどにしたのは、実名を書いてしまうと検索等で特定されては気の毒なので、伏字として日本風の名前にしただけです。
実際はアラブ風のお名前です。この点はまぎらわしくて申し訳なかった
おっしゃる通り、受け入れは要人の方ではなく、良く言って対等な立場、現実にはどちらかというと目下になります。ただし誠意をもって迎え入れたく思案していました
ご解説を読んでると、どうもbinを毎回つけるのが正式なようですね・・・名簿上のお名前が
・Muhammad Taro Jiro
になっている方は、無理やり姓名っぽくみせようとして、binを省略してしまったのかな・・・と思います（Taro Jiroは仮名ですが、AbdulやAliなどではありません）
前回「Muhammad Taro Jiro bin Saburo Shiro」としていた方は、Saburoの部分は実はAbdulですので、「Abdul Shiro」がまとめてお祖父様のお名前かな？と思います（Shiroは仮名のままです）
「原則祖父までしか遡らない」として考えると、Muhammad Taro Jiroが本人＋父で、なぜかbinが省略されている・・・と推察するのが可能性が高いでしょうか
できれば正式な（みんなと同じ）名札を用意してあげたかったので、前もって用意しておこうということで考えていたのですが、
省1
131(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 5f63-3JJD) 2017/04/14(金)18:51 ID:1GGg9+5V0(1) AAS
誰も>>111は読めないのか
132(1): (ﾜｯﾁｮｲ e711-HE/W) 2017/04/15(土)01:38 ID:cR6KKFhY0(1/2) AAS
>>131
ایران قم کاظمی かな？ 自信はない。
アラビア語スレより、ペルシャ語スレで聞いた方がいいかも知れないね。
133: (ﾜｯﾁｮｲ e711-HE/W) 2017/04/15(土)02:03 ID:cR6KKFhY0(2/2) AAS
AA省
134: (ｽｯﾌﾟ Sdff-3JJD) 2017/04/15(土)12:53 ID:9EJ/vLVfd(1) AAS
>>132
ありがとうございます。カゼミ工房のものだということがわかりました！
135: (ﾜｯﾁｮｲW 479d-xuOz) 2017/04/16(日)21:12 ID:Aul+Y/P40(1) AAS
アラビア語って喋れたらかっこいいなと思うけど、勉強しようと思って調べれば調べるほど勉強する気がなくなる言語だなｗ
まず文字が難しいのは置いといても、フスハーはテレビとかで使われてるとは言え普通の会話はアーンミーヤで、どこでも通じる共通のアーンミーヤなどなくて、どこか好きな国のアーンミーヤを選んでそこで生まれ育つしかまともに学ぶ方法は無い
しかも他の国では通じにくい上に、外国人の俺らには英語やフランス語で話してくるわけで、どこで使われてるかも通じるかも分からない下手なフスハーとかどっかのアーンミーヤのアラビア語で話す意味がほぼ無くて益が少な過ぎる
これは役に立つかとかより、語学自体が趣味な俺でも折れる。
書き言葉のフスハーもめっちゃ難しいと言うしアーンミーヤは表記法が決まっておらず書いた場合人によってバラバラで表記も変わってくるというからお手上げだな
アラブ人ってネットの書き込みとかはフスハーなの？アーンミーヤ混じりのフスハー？
気軽なコメントとかはアーンミーヤ？
136: (ﾜｯﾁｮｲW 7f19-63li) 2017/04/17(月)16:59 ID:tHaHMUXy0(1) AAS
小池都知事がアラブ各国の大使を大勢呼んで会談してたけど。あの時、みんな何語で会話してたんだろうか？ まさか英語？
137(1): (ﾜｯﾁｮｲ 275b-vPTY) 2017/04/17(月)18:31 ID:Bb6vcmZb0(1) AAS
小池さんはアラビア語話せるんじゃなかったっけ
ただ、飯の時の世間話ならともかく、少しでも外交の機微に関わる会話は（表面上は雑談であっても）言い間違いがあっては困るから、
外国語堪能な政治家さんでもあまりひけらかさずに、通訳を通して話してほしい、って知り合いの通訳関係者が言ってた
麻生なんかも普通に英語で会話はじめるらしい
138(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-FvtT) 2017/04/25(火)21:38 ID:nhT4DZsQa(1) AAS
>>137
アラビア語を話せる小池知事より
朝から全国放送でブルマ姿を見せてくれる
朝ドラひよっこの有村架純のほうが好きだな
小池知事はブルマなんか穿いてくんないでしょう？
139(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9210-pBbS) 2017/05/07(日)20:00 ID:pq3N50Lu0(1) AAS
アラビア語初心者ですが、本当に難しいです。
テレビでアラビア語のテキストを買いましたが、
単語の訳がないため、何がなんだか全然分かりません。
140: (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-yuWz) 2017/05/08(月)08:38 ID:vqXOhfH8a(1/2) AAS
>>139
辞書引けばいいだろ
おまえバカ？
141(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 374c-9ZN6) 2017/05/08(月)15:37 ID:L+By7GhT0(1) AAS
初学者は辞書が必要なテキストを使っちゃダメだよ。辞書は土台が固まって、ある程度自由にその言語が話せるようになってから使うもの。
これはどんな言語でも同じ。課ごとに新出の単語のリストが掲載されてて、巻末に必要な単語がまとめてあるものを使うべし。
142: (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-TwVy) 2017/05/08(月)16:37 ID:USAg04HzM(1) AAS
>>141
これがゆとり教育の弊害か
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