イタリア語スレッド part19 (423ﾚｽ)
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215: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-DqyU) [sage] 2022/09/21(水) 02:34:25.41 ID:Z0Ximqqo0 周波数帯域返還はよ 09/21 02時34壺 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/215
216: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW d7f0-naEF) [] 2022/09/21(水) 08:08:25.51 ID:AX+43uP70 >>213 開口音・閉口音とか、Sが濁る・濁らないとかはある ただし地域によって異なってくるし、気にしなくても通じるからよいと入門書ではなっている どうしても気になるなら発音の入門書を使うしかないと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/216
217: 何語で名無しますか？ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-AemN) [sage] 2022/09/22(木) 20:13:50.25 ID:piFUc3a2M Bolzano！ 私も開口一番、閉口致しました。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/217
218: 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-ds2B) [sage] 2022/09/23(金) 02:54:50.46 ID:MvUoVctDa SCHOOL RUMBLE MATTER? 09/23 02食54口 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/218
219: 渡邊勝美 (ﾜｯﾁｮｲW 9f9d-K3Dt) [zbogiemsajako@me.jp] 2022/09/23(金) 10:44:01.68 ID:dWAp6jDt0 le uova strapazzate non sono ancora finite, aspetta con pazienza! your scrambled eggs are yet to be created, everything comes to those who wait! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/219
220: 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-i5Wt) [sage] 2022/09/23(金) 23:35:14.07 ID:USeAM9Yoa 民営■はよ 09/23 23食35口 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/220
221: 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-7r2f) [sage] 2022/09/24(土) 20:32:24.71 ID:1ue/7lapa 送りつけ商法止めろ 09/24 20食32口 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/221
222: 渡邊勝美 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-L7nv) [zbogiemsajako@me.jp] 2022/09/25(日) 16:39:23.37 ID:8FoMgTI5M >>213 マヂレスすると、イタリア語入門書で単語に一々発音記号を付したものはないんではないかと。 伊語の母音の発音で肝になるのは e と o の広母音と狭母音の扱いぐらいかと。 でもその区別は方言による違いもあり、あまり意識しなくても良いのかと。 日本語でも「赤ちゃん」という時、［akachan］の最初の a は［α］と広母音で発音され、2番目と3番目の a は［a］と狭く発音されるが、その区別を意識している日本人がほぼ皆無なのと似たところがあるかと。 だがしかし、言語学的視点からその区別を意識しておくのも無駄と言うわけではないかと。 伊語の e や o の広狭の区別を理論的に行う方法も無いわけではないかと。 伊語の pesca は、e を広母音 è と発音すれば「桃」、狭母音 é と発音すれば「魚」の意味になる。 後者はラテン語 piscis（発音はピスキス；英語 fish と同語源）から派生し、閉音節で i→e の変化が起きたものなので、この場合板語では必ず狭母音になる。 mondo「世界」も同様に羅語 mundus から派生しているので、o は必ず狭く発音される。 他方、桃の pesca は persicus「ペルシャの」という、その果実の伝わった国の形容詞から派生しており、閉音節の短母音 e は基本的に広母音となる。 このようなケースで、同系語がフランス語にある場合は、pêche のように、広母音 ê が対応する。 （仏語 ê はその後ろの s が省略されていることを同時に意味する表記法） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/222
223: 渡邊勝美 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-L7nv) [zbogiemsajako@me.jp] 2022/09/25(日) 16:57:11.12 ID:8FoMgTI5M 更に言うと、sera「夕刻」の e も、そういった比較言語学的知識が有れば、狭母音の発音だと直ぐ分かる。 その語は羅語の形容詞 serus「遅い」に由来し、sera dies「1日の遅い刻」の意味だが、羅語では sērus のように、e は長母音である。 このように、羅語で開音節の長母音も伊語では狭母音になるという音規則がある。 この場合、仏語では soir のように、元の長母音 ē は oi と割れを起こして二重母音化する。 類例：仏 avoir < 羅 habēre このように、長母音 ē が割れを起こす現象は僕の大好きなルー大柴マニア語（seară）とスイスのロマンシュ語（saira）にも見られるが、こうした知識も又、伊語の母音の正確な発音の記憶に役立つかと。 こんな事まで手を広げるのはカッタルイという人には、素直に小学館の伊和辞典を買って、見出し語に付いている各種記号を確認するのが一番手っ取り早いかと。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/223
224: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 5f9d-m1zi) [] 2022/09/29(木) 01:55:04.84 ID:s7vIbO/R0 ルー大柴は突っ込んでいいのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/224
225: 渡邊勝美 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-L7nv) [zbogiemsajako@me.jp] 2022/09/29(木) 09:55:41.16 ID:/aQOBdo3M >>224 ルー大柴様に突っ込むとか、どこのモーホーさんでしょうか？ 許しません。。。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/225
226: 何語で名無しますか？ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-9JvL) [sage] 2022/10/02(日) 18:06:17.50 ID:z/aQ+QuRd イタリア語検定お疲れ様でした！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/226
227: 渡邊勝美 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM27-0YRP) [zbogiemsajako@me.jp] 2022/10/04(火) 07:53:36.94 ID:EqUXz92JM non sono così stanco 今年も英検4級ダメでした。。。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/227
228: 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-0jeb) [sage] 2022/10/04(火) 23:51:57.15 ID:pBxFtJjha NHKのラジオイタリア語講座のスレは無いけど、ここでも良いですか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/228
229: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ 6392-D6op) [sage] 2022/10/05(水) 00:04:13.93 ID:AtiZnEMr0 BBCは受信料一律徴収終了へ、日本も続こう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/229
230: 何語で名無しますか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-atM5) [sage] 2022/10/05(水) 09:19:13.56 ID:K2swuRdjp ラジオ講座応用編さすがに簡単すぎる 読解、リスニング、文法のあらゆる意味で入門編レベルの内容では… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/230
231: 何語で名無しますか？ (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-h/pE) [sage] 2022/10/05(水) 15:53:36.58 ID:u4QQLmM6a >>222 丁寧にありがとうございます。 簡潔に言うと、辞書で音声記号で区別されるレベルの違いは把握しておきたいということです。 １つの音素における異音はこの際考慮に入れません。 フランス語だと、「仕事」の「tâche」と「シミ」の「tache」、 あるいは「紅茶」の「thé」と「クッションカバー」の「taie」は それぞれ別の母音になる（音素として異なる）ので、 これらは違いを知っておきたいし、自分で発音するときも意識しています。 一方、「愚かな」の「bêtise」の最初の母音は本来「taie」と同じ「エ」ですが、 母音調和の影響で「thé」の「エ」の方で発音されることもあるのは気にしません。 実は、８月に発売された『本気で学ぶ中上級フランス語』がまずまずよかったので、 『本気で学ぶ初級イタリア語』を購入しました。 そして最初の「イタリア語には母音が５つある」という説明を見てがっかりしましたｗ フランス語の16個は多いほうだと思いますが、 スペイン語をかじったときに母音が５つというが残念だったので… 頑張って勉強したいと思います。（直説法ぐらいは一通り覚えたい...） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/231
232: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW 839d-mEmH) [sage] 2022/10/05(水) 21:13:55.57 ID:gkqYJNm40 >>230 前回の高田先生の講座（入門編）がコロナ禍のために予定された半年の講座の内容の半分を二回放送するはめになったから、前回の内容の続きから、というのであれば今回の内容は妥当だと思う。一歩一歩丁寧に進める高田先生が好評だったから再登場したのだろうし。イタリア語を学ぶチャンスが手に入る機会が少ない地方では特にありがたい。 応用編の内容はバラエティー豊かだけれど、数年のスパンで聞いていて自分にぴったりの講座に出会う、くらいの構えでいいと思う。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/232
233: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-kLjf) [sage] 2022/10/05(水) 23:20:03.41 ID:2mHHQZKF0 スカラー波まだか? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/233
234: 何語で名無しますか？ (ﾜｯﾁｮｲW e39d-ZyoI) [sage] 2022/10/05(水) 23:52:34.65 ID:AU2DAwfq0 手元にドイツ語のテキストもあるけど、ドイツ語入門編とイタリア語応用編の難易度が大差ない気がする イタリア語応用編いつも簡単だよね、検定2級〜準2級くらい向けの難易度だと嬉しいんだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1617807532/234
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