【今こそ】ロシア語入門・初級スレッド【ロシア語】 (551レス)
【今こそ】ロシア語入門・初級スレッド【ロシア語】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/
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511: 何語で名無しますか? (ワッチョイ 0106-Du01) [] 2024/11/05(火) 18:11:29.02 ID:pUE5lbTF0 長いから読む気も無くなるしね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/511
512: 何語で名無しますか? (ワッチョイ a99d-erF6) [sage] 2024/11/05(火) 20:57:54.07 ID:ZwnYUHgy0 次はエロいやつお願いしますよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/512
513: 吾人 (オイコラミネオ MMc6-P7MY) [sage] 2024/11/06(水) 00:14:41.75 ID:uVILlI4HM さてさて、吾人の長話が好評のようで喜ばしい限りである。 日常生活の中でも「食」は非常に重要なので、この種のテーマが人気なのも宜なるかな、ここは調子に乗ってもう一丁語らせていただく。 一言で「食べる」と言っても、本来その意味するところは結構深い。 国語辞典には次のような記述もある。曰く 『本来は上位者からいただく意。 ありがたくいただいて食す意から、自己の飲食する行為をへりくだって言うようになり、 さらに、「食う」をやわらげていう丁寧な言い方に変わった。 現代語では「食う」に比べれば丁寧な言い方であるが、敬意はほとんどない。 また、現代では一般に飲む行為には用いられない。』 ここで注目したいのは、「食べる」と「飲む」の違いである。 上の説明のように、元々は食べることも飲むことも一緒くたにされてきた。 実際、現代日本語でも「いただく」という言い方は、食べる場合でも飲む場合でも、どちらでも使える。 しかし現代日本語では、ご飯などの食べ物については「食べる」、ジュースなどの飲み物については「飲む」と区別し、 この概念の区別は何も日本語だけではなく、英語 to eatと to drink のように、外国語でも普通に存在する。 吾人は旧制の尋常小学校を卒業後、独学でフランス語を勉強し始めた。 その頃は英語もスペイン語も一通り学習完了していたので、フランス語を難しいなぁと思いながら学習した記憶は無い。 しかし、ある時フランス語で「スープ」は食べるものであり、飲むという動詞とは結び付かないから気を付けるようにとの注意書きに気付いた。 つまり manger de la soupe と言い、boire「飲む」という動詞は使うなということである。(manger は「食べる」) 英語やスペイン語を学んでいる時は全く意識していなかったが、調べてみると確かに英語でも to eat soup、スペイン語でも comer sopa と言い、それぞれ to eat、beber という「飲む」を意味する動詞は使わない。 (がしかし、特に中南米のスペイン語では食べ物にも飲み物にも tomar 'to take’ という動詞を一貫して使うことが多い) スープは飲み物だと信じていた吾人にとっては、これはちょっとしたカルチャーショックでもあった。 それは吾人がスープを非常に好んで食するからでもある。 今まで食べた中で最高のスープは、オランダのチュニジアレストランで頼んだフィッシュスープである。これはもう絶品だった。 オマケにそのレストランでは、週末には Sharima という、恐らくチュニジア人の女の子がベリーダンスのパフォーマンスをやっていた。 勿論、彼女の魅力とフィッシュスープの美味は直接関係は無いw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/513
514: 吾人 (オイコラミネオ MMc6-P7MY) [sage] 2024/11/06(水) 00:19:54.71 ID:uVILlI4HM フィッシュスープならロシアだって負けてないぞと皆さんは仰るかも知れない。 吾人もいつからかは覚えていないが、ロシア語の уха という語の存在はよく認識している。ただ、実際にはそれを食したことは一度も無いがw その語をよく知っていたのは、スロベニア語でスープのことを juha と言うからで、旧ユーゴスラビア時代に何回かスロベニアも訪れていたが、 首都リュブリャーナではよくセルフサービスのレストランで goveja juha「ビーフスープ」を頼んだ。 これ又絶品だったが、これがスロベニアの伝統的な家庭料理だと知ったのはずっと後になってからである。 ロシア語 уха は魚の入ったスープの意味でしか使わないと思うが、スロベニア語の juha は普通に広くスープの意味で使える。 スラブ語形としてはスロベニア語の方が古く、ロシア語で *юха となっていないのは、複音節語では語頭の j- は脱落するという、 東スラブ語に特有の現象が存在するためである。 (しかし単音節語では脱落しないので、スロベニア語 jug「南」に対してロシア語でも юг) 意外かも知れないが、ロシア語 уха と英語 juice は、実は語源的に繋がりがある。 英語 juice は勿論フランス語 jus からの借用語であるが、フランス語形の元となったラテン語 iūs の原義は「煮汁、混ぜ物」であった。 ラテン語 iūs は子音語幹の中性名詞(属格 iūris <*iūsis)だが、スラブ語ではテーマ母音 ā を追加して語幹を拡張し、規則的な曲用をする女性名詞である。 スラブ祖語形 *jūsā の -s- がロシア語 х のような喉音に変わったのは、それが r/u/k/i の後に来ると そのように変化するという音法則による。(所謂 ruki の法則) つまり、同じ印欧語根から派生した2つの名詞は、片方はオレンジジュースのような典型的な飲み物を表す語となり、 もう片方はスープという食べ物となったということである。 このことを見ても、食べ物と飲み物の違いというのは、大して大きな相違ではなかったということが言えるであろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/514
515: 何語で名無しますか? (ワッチョイ 5196-C3ZJ) [sage] 2024/11/06(水) 11:52:21.16 ID:XqyQe02A0 中尾恵一の承認欲求欲しさのオナニーはもうあきた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/515
516: 何語で名無しますか? (ワッチョイ f67c-CyeO) [sage] 2024/11/06(水) 21:28:08.92 ID:lkOf2SPc0 中尾恵一は実名で馬鹿にされるのが大長文連投してしまうほど嫌なのかw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/516
517: 吾人 (オイコラミネオ MM1d-P7MY) [sage] 2024/11/07(木) 23:45:25.98 ID:dFYbFx1UM スープというと、ロシアには色々な種類があるようだ。 キャベツをベースにした野菜スープ щи、香辛料を多用した濃厚な солянка、 ビートのスープ борщ 辺りは、ロシア滞在経験の無い吾人でも知っている。 ただ、солянка と борщ は元はウクライナ料理であって、純粋なロシアの伝統料理ではない。 そしてスープを意味する汎用的な語として суп という語がある。 これはフランス語 soupe の借用である。 フランス語から借用されたドイツ語形は Suppe であり、いずれも女性名詞。 ドイツ語から借用したポーランド語形 zupa も同様だが、ロシア語だけはフランス語の発音を忠実に写し、それが子音で終わるため男性名詞としている。 全く露助さん方は何を考えていることやら😥 さて、旧ユーゴスラビアで吾人が最初に行ったのはスロベニアである。 イタリアのトリエステからユーゴ側の国境駅 Sežana へのローカル電車があり、そこから国内線に更に乗り換えて、 スロベニアの首都リュブリャーナまで行った。 リュブリャーナからは更にクロアチアの首都ザグレブへと電車で移動した。 一応セルビア・クロアチア語は勉強していて、ある程度話せたが、クロアチアの首都ザグレブではスロベニア語がよく通じたので、 頑張ってクロアチア語を話そうという気は全く起こらなかった。 スロベニア語でスープとパンは juha s kruhom と言うが、このままでも普通に通じるのは全スラブ語域でただクロアチアのみと思われる。 ポーランドではまず理解されないし、ロシアでも然りであろう。 スープに古いスラブ語詞 juha を使うのはスロベニアとクロアチアだけだし、パンのことを kruh というのもこの両国だけである。 ここでは、外国語の知識のない子供に hleb(hljeb)とか supa とか言ってもまず通じない。 因みに、hleb はゲルマン語からの借用語であり、ゴート語 hlaifs「パン」辺りから伝わったもので、英語 loaf と同系である。 これに対して kruh は動詞*krušiti(ポーランド語 kruszyć「壊す」)から派生した名詞である。 何故「壊す」という動詞から「パン」という名詞が派生し得るかと言うと、 パンを手で千切って食べるからで、パンを千切る時にパン屑がポトポトと落ち、 本来これを kruh と呼んだ。 それがその後パンという食べ物を表すようになったという訳である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/517
518: 吾人 (オイコラミネオ MM1d-P7MY) [sage] 2024/11/08(金) 09:31:07.65 ID:S/SmplvFM >>513 の訂正 >調べてみると確かに英語でも to eat soup、スペイン語でも comer sopa と言い、それぞれ to eat、beber という「飲む」を意味する動詞は使わない。 それぞれ『to drink』、beber という「飲む」を意味する動詞の誤りです。 謹んでお詫び申し上げますm(_ _)m Toma cocadinha com Cocacola! Boa sorte! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/518
519: 何語で名無しますか? (ワッチョイ 5196-C3ZJ) [sage] 2024/11/08(金) 18:12:07.59 ID:INbL10cv0 なんとしても中尾恵一で終わってる書き込みでスレが終わってほしくない 老人性の強迫神経かな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/519
520: 何語で名無しますか? (ワッチョイ 5196-C3ZJ) [sage] 2024/11/08(金) 18:13:27.05 ID:INbL10cv0 症が脱字してたw 名前出されるようになってから投稿ペースが上がりまくってる 反応しまくってるともいえる 中尾恵一は強迫神経症だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/520
521: 弥四郎 (ワッチョイW 456b-9TWs) [sage] 2024/11/12(火) 09:54:34.20 ID:jzbrA25P0 本居宣長なう https://i.imgur.com/nPox5u9.jpeg http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/521
522: 弥四郎 (ワッチョイW 456b-9TWs) [sage] 2024/11/12(火) 10:01:37.90 ID:jzbrA25P0 スープの話はまだ終わってへんで。 セルビアやブルガリアには чорба(čorba )いう、独特のスープがあってだな、 それを巡っての長話も今執筆中やさかい、もう少し待っとってや! 色々忙しゅうて、中々ゆっくり書く時間が取れへんのや。 週末迄くらいにはアップできると思うさかい、楽しみにしとーてや! ほな、さいなら。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/522
523: 何語で名無しますか? (ワッチョイ 1bf6-QT1F) [] 2024/11/13(水) 13:03:50.76 ID:+6GfPe1q0 やらなくていい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/523
524: 吾人 (ワッチョイW cd57-CRet) [sage] 2024/11/13(水) 18:38:10.25 ID:ZjNjau4M0 みなはん、楽しみにしてはるさかいに、そないことゆわんといてーな🥺 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/524
525: 何語で名無しますか? (ワッチョイ 9b91-2uFP) [sage] 2024/11/13(水) 19:48:21.30 ID:MUkufxJ20 こいつは所詮3級受かるかどうかの実力 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/525
526: 吾人 (ワッチョイW cd57-CRet) [sage] 2024/11/13(水) 20:41:32.13 ID:ZjNjau4M0 いやいや、英検4級は3年連続で落ちまして、もう受けちゃダメだとゆわれたw だけんどまぁ、仏独西伊葡露くらいなら、皆はんよりかは遥かに出来るんちゃいまっか🥱 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/526
527: 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ a30d-yUmG) [] 2024/11/13(水) 20:42:26.77 ID:IsEsV7GK0 ロシアとウクライナを完全に別国家として語るな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/527
528: 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ a30d-yUmG) [] 2024/11/13(水) 20:49:11.22 ID:IsEsV7GK0 せめて英検4級は受かれよ 名詞の格がないと外国語習得できないんか君は http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/528
529: 何語で名無しますか? (ワッチョイW 45b8-eXrB) [sage] 2024/11/13(水) 21:07:03.56 ID:wK/SEbC/0 英検4級は受けたことないな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/529
530: 吾人 (ワッチョイW cd57-CRet) [sage] 2024/11/13(水) 22:34:19.98 ID:ZjNjau4M0 >>528 >名詞の格がないと外国語習得できないんか君は 👆それな😅 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1658683656/530
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